- 【諫山創】進撃の巨人part625【別冊マガジン】
626 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 00:46:03.80 ID:utkxTwayd - あの絵はエレンとその子供だと思う派だなあ
ジークの不妊化思想の対立軸としてエレンが自分の子供に自由と祝福を与える方が圧倒的に話として分かりやすい
抽象的な「これで察してくれ」というような丸投げの表現はほとんど使わない漫画だしね
エレンとジークの思想対比なんてめっちゃ分かりやすくまとまってる
だからこそ日本で2番目に売れてる大人気漫画なわけで
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644 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 00:52:50.56 ID:utkxTwayd - >>635
そのマーレ編だけでも十分分かるじゃん
エレンが「生まれて来なければ良かった」という思想に迎合するわけがないって
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693 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 01:10:21.22 ID:utkxTwayd - >>669
ま、子供に罪はないじゃん？
国の過去の罪を背負ってその子孫は粛々と生きろって思想に否定的な作風なのよねえ
今生きている私達は罪を犯してないというカヤの言葉に自虐史観のガビはタジタジだったからね
左寄りの価値観からすると引っ掛かる描写だろうなって思った
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727 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 01:24:43.54 ID:utkxTwayd - まあリヴァイはジークを嬲りすぎちゃったね
いくらまた生えてくるからってさw
気持ちは分かるけどしっぺ返しが来そうだなあと思ってたよ
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739 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 01:33:46.25 ID:utkxTwayd - エレンがジークに拘るのはジークの知識面が大きいと思うね
兵団に篭ってちゃ始祖にあそこまでの力があるとか想像すらできなかったでしょ
出来るだけジークから情報を得て自分の目的のために力を使うつもりなんじゃない？
「兵団に忠実で兵団の仲間と仲良しこよしなエレン」じゃあジークもそこまで打ち明けてはくれないだろうから
自分はジーク以外には心を開けない、ジークだけが唯一の理解者だとジークに信じ込ませてるのかも
で、敵を騙すには味方からってな発想でああいう振る舞いになってるのかも？
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787 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 02:00:43.19 ID:utkxTwayd - 大体エレンとジークの胸先三寸で種の命運を全て決められるってのが狂ってるw
もう他のキャラがやれることほとんどなくない？
この2人の思想を探るか力を奪うために危害を加えるかくらいしか役割を持てない
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793 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 02:06:53.73 ID:utkxTwayd - >>779
共感はしなくても面白いなあと思ったけどね
機能不全の家庭で育った子供の歪みから導かれた思想原理に納得できたし
主人公との対立軸と結論への道筋が見えてきて話がぐんと引き締まった
共感こそが至上って読み方を否定はしないけど独善的な人が多いよね
こいつは皆が嫌ってるヘイトキャラだーみたいな決め付け多いし
もっとキャラから距離取った方がいいのにって思う
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343 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 18:15:33.14 ID:utkxTwayd - ジークは本当は愛されていなかったわけではないと思うんだよね
でも愛されていなかったことにしないと自分が両親を切り捨てることを正当化できない
そのジレンマで壊れちゃったんじゃない？
だからグリシャの記憶のあるエレンがちゃんと愛していたと教えてあげなきゃいけないんじゃない？
それはそれで救いになるか分からないしさらにぶっ壊れるだけかもしれないけど
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347 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 18:18:35.30 ID:utkxTwayd - 面白いなと思ったのはエレンはやっぱりグリシャに近い存在であること
そのネガティブな面がグリシャを通して描かれたこと
つまりエレンの父親越えっていうのはグリシャの否定ではなく
グリシャを踏まえてその反省を生かす形で成されそうなこと
うん、やっぱり登場すると思う
エレンジュニアがw
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361 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 18:26:03.38 ID:utkxTwayd - ジークは倫理的に許されざる罪をたくさん犯しているけど
だからと言って機能不全の家庭で育ったがゆえの歪みをそのまま放り出して退場にはまずならないと思うよ
親子のジレンマはちゃんと描き切ってくれる作品だからね
やっぱりエレンとジークはガチンコでぶつからないといけないよ
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366 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 18:29:36.74 ID:utkxTwayd - だからエレンが本当の本当にぶっ壊れてるなんてことはまずないと思う
エレンには始祖の力だけでなくあらゆる人間関係と因縁が集まってて
エレンが壊れてたらゴールが全く見えなくなる
エレンの替わりは誰にも出来ないからね
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390 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15)[sage]：2019/02/10(日) 18:45:06.75 ID:utkxTwayd - グリシャがああいう人間なのは致し方がないんだよ
だって飛行船が見たかっただけなんだから
ただ子育てに関しては確実に失敗してるwのでエレンの目指すゴールはそこなのかなと予想
自分の子供に何も強要しない大人になること
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