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563 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 00:08:22.60 ID:ituAbnSG0 - >>528
子供が増えない
内政も商業も防衛もおぼつかない社会で
苦しんで消滅していくことを安楽死だと確信してるのだから
ジークと草場さんはわかりやすく狂ってるんだろう
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568 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 00:10:43.72 ID:ituAbnSG0 - グリシャ黒幕説に戦慄w
説得力があるw
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606 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 00:35:33.51 ID:ituAbnSG0 - >>585
エルディア人絶滅賛成、
その方法は不妊化、
までは理解できるけど
それが他の滅殺方法よりも「慈悲深い」「安楽死」だと捉えてるのは狂気かな
例えば始祖の力で何でも出来るなら「全員今すぐ自害せよ」とか
エルディア人社会になんらかの致命傷を与えたうえで
マーレ国家達によるエルディア人狩りをうながす、
とかでもいいわけで
不妊化をことさら優しい方法だと思ってるのは狂気に分類してもいいような
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618 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 00:41:12.05 ID:ituAbnSG0 - >>615
すまん、それは
なにがどう違うのか分からないw
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659 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 00:56:27.84 ID:ituAbnSG0 - >>629
>不妊化よりも自害させたり虐殺のほうが優しいってこと？
>すまん俺にはそれはちょっとわからんかも
>確実な方法を取ったほうがいいってこと？
エルディア人が消滅する結果はどんな方法でも同じなのに
こっちのやり方のほうが優しい、というキーワードを持ち出すことが
そもそもおかしいってことでねw
不妊化は、苦しみが少なく全滅して行けると思ってるなら
大間違いだと思う
外敵に対応できず、国内でパイを奪い合い、将来に希望も持てず、地獄が加速する
「今でも地獄だから同じ」というのは詭弁だし
下にはさらに下があるものだ
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694 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 01:10:26.25 ID:ituAbnSG0 - >>685
ジャン乙
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708 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 01:17:21.13 ID:ituAbnSG0 - >>660
>雷槍なんか刺さずに
>手足をしっかり切断して猿轡噛ませるだけで十分だったと
>思うけど
黙れっ…黙れ…ッ…w
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734 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 01:31:06.92 ID:ituAbnSG0 - >>732
フロックは絶望のあまり銃口を口にくわえて引き金を引くかもしれない
イェレナはどう思うんだろう
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747 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 01:36:38.33 ID:ituAbnSG0 - >>742
あれはオウム教のポアの思想のメタファーでしょう
明らかに
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766 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 01:48:00.99 ID:ituAbnSG0 - >>761
イェレナはジークの信奉者だったけど
今はエレンに気持ちを移したので
ジークは余裕で見捨てる
そんな女だと予想
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779 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 01:56:55.42 ID:ituAbnSG0 - ジークの目的は多くの読者にとって敵役としてショボいものだったかもしれないが
それでも強く共感する人間もいるようなので
そんな読者の存在によってジークの魂は救われる
漫画の読み方は多様で多彩だ
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806 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 02:19:57.98 ID:ituAbnSG0 - >>793
ジークに関しては、皆が嫌ってるヘイトキャラというよりは
初登場時には超凄い敵だったのに
だんだん小さくなってガッカリする人が増えてきたキャラ、という印象かな
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85 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 13:02:37.98 ID:ituAbnSG0 - ジークがエレンに現時点で真意を話したか否かは
そこまで重要ではないと思う
考察しても細かい流れの違いに影響するだけで、
どちらにしても将来的に2人の考えが絶対に合わないってことのほうが重要
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95 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 13:15:14.13 ID:ituAbnSG0 - それにしても“偉大な敵”を見せてほしかったんだが
少なくともジークはそうではなかったようでガッカリだー
ジークにも一理あるとか正しいとか理屈が合ってる共感できる面もある
といったこととは別の面でスケールが格落ち
エルヴィンとかリヴァイとか
いっそエレン自身のほうが悪魔的だよ
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96 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 13:15:55.96 ID:ituAbnSG0 - >>93
ほぼなんでも出来る
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141 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 14:01:15.58 ID:ituAbnSG0 - ジークがエルディア政府に提示した逆転の秘策って
エレンが記憶に基づいて「地ならし発動の条件突破のことだ」と言っただけで
ジーク自身は「秘策」以外のことは口にしてない？
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151 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 14:09:30.68 ID:ituAbnSG0 - >>144
“思ってた”というより“そう言っていた”だけのことで
つまり真実が少し混じった嘘
真意は“復権派”というより“救済者”だと思ってたのかも
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165 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 14:42:47.34 ID:ituAbnSG0 - グリシャはどうしてエレンに説明も手引書も残さずに巨人を継承させたのか？
エレンは「父さんはおかしくなったんだ」と言ったが
グリシャが頭おかしかったから、がその答えでいいんだろかw
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187 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 15:21:48.01 ID:ituAbnSG0 - >>175
>>178
お答え感謝
“巨人の使い方”についてはそれでいいのかもしれないけど
(実際はパラディ島編終了間際まで細かく思い出さなかったのだからよくないけど)
力が得られるけどその代わり
寿命が13年になって継承させるには誰かに喰われる必要があって
息子のお前が父である自分を殺すことになるけど
それでも受け継ぐ？
等の意思確認をしなかった点は「頭おかしかったから」という
そのまんまな説明でいいのかいな、と人に聞いてみたかったんだw
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194 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 15:42:12.94 ID:ituAbnSG0 - >>191
そういう理由なら納得
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217 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 16:11:45.07 ID:ituAbnSG0 - >>213
平和に寿命で死ねるというのは
あくまでジークが取り憑かれてる考えで、
高い確率でそのようには事態は進まないけど
ジークはそう考えて動いていた、ということ
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226 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 16:17:54.43 ID:ituAbnSG0 - >>222
そうか！それだー
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348 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 18:18:44.53 ID:ituAbnSG0 - >>343
あくまでジークから見た両親や草場なので
そういう可能性もあるというか
ゼロイチで割り切れるものではないよね
グリシャ視点だと問題なく愛してたはずなのに、という描写もあったし
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353 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 18:22:54.26 ID:ituAbnSG0 - >>351
その部分に全く躊躇がないよなw
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367 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 18:30:51.29 ID:ituAbnSG0 - >>365
最後の拷問だね
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554 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 22:54:17.90 ID:ituAbnSG0 - >>546
みんなやむなしという構造になってるね
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560 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 23:13:46.87 ID:ituAbnSG0 - >>556
運命に仕方なく負けていく弱い人間たちが多いってこと
つまりみんな等身大の普通の人間だったというのが
描きたいことの１つなんだろねって話
スーパーな力で状況を打ち破るスペース・コブラとか
大魔王バーンのような存在や
頼もしいシャアみたいなのにはあまり重きを置かない
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569 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM)[sage]：2019/02/10(日) 23:37:49.19 ID:ituAbnSG0 - >>566
>たぶん当初の予定では壁内最強がなにもできずに無残に負ける、みたいなシーンを用意してて、
あ、そうかもしんない
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