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377 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 00:00:56.16 ID:FJfOdfQ70 - >>370
帝王学や上流階級の教育を受けたわけでもない
教育もまともに受けてない田舎娘設定のキャラにそこまで求めるなよ
…ってのがナイルの主張だな
作中でもナイルが正しいと思うぞ
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388 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-JK55)[sage]：2019/01/13(日) 00:13:23.08 ID:FJfOdfQ70 - >>379
ヒス厨はそうやって美化してるけど自分のために生きたことなんか無いだろヒストリア
リヴァイに女王になれといわれたらなると即答しキヨミに産む機械やれと言われたらやると即答
やったのは親父に向かってヒステリックに宣言してみせただけという
他人に影響されて自分らしくと思ってみたものの平凡な無力な少女は流されることしか出来なかったって世界の厳しさを描いてるんじゃね
弱い少女が生き残るために選んだ選択が妊娠だったとしても誰も責められんよナイルっぽいけど
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402 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-JK55)[sage]：2019/01/13(日) 00:23:24.92 ID:FJfOdfQ70 - >>396
メインキャラがエゴのために性を使うは作品テイスト的にはあり得るけど
そのかわり肯定したり美化もしてくれないだろうよ
弱く愚かな人間のエゴイスティックな行動として評されると思うで
厚い描写じゃないとしても
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406 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-JK55)[sage]：2019/01/13(日) 00:27:30.31 ID:FJfOdfQ70 - >>400
そうつまり彼女は普通のか弱い少女なのだよ
ジャンプ的エンタメ漫画の非凡なヒーローやヒロインなら屈しないがそうではない
非凡設定ではない普通の弱い子供なだから彼女に非凡なヒロイックな行動を求めても叶わないだろうと予測するわ
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418 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-JK55)[sage]：2019/01/13(日) 00:34:32.87 ID:FJfOdfQ70 - >>404
エレンは本意ではないはずの女王してるのに何の疑問も持ってないがw
ヒストリアが読者にいまいち支持されないのは
大々的にストーリーの全面で高らかに宣言したセリフと実態がまるで違う
さらに作中でそこに何の突っ込みも解説も無いのが気持ち悪い印象になってる
作中でお前言ってることとやってること違うやろと誰かが突っ込むだけで印象はかなり変わったと思う
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458 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 01:00:41.12 ID:FJfOdfQ70 - >>449
そいつは誤解してるわけじゃない
願望と原作をミックスした二次創作の世界に浸ってるだけ
本スレでやるからややこしいけど
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473 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 01:09:07.13 ID:FJfOdfQ70 - >>460
二年に一回仕事で会う程度の男にそこまで求めるなよ
ヒストリアも自分の身内を作ればいいんだよ
別にヒストリアが思ってるわけじゃないけど
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487 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 01:18:53.42 ID:FJfOdfQ70 - >>474
相手の気持ちも顧みず言いたいことを一方的に言い放つ行為は感情的だから
それやったら明日から社会に居場所なくなっても仕方ないくらい
エレンはもう残りの人生人間らしく生きるつもりないんだろ
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491 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[]：2019/01/13(日) 01:24:41.09 ID:FJfOdfQ70 - >>479
いま作中ではエレンが直接具体的に依頼するストーリー上の必然があまり無いからな
ジークを食わせたくない保険をかけたいのはワインと同じ主体はイェレナだろう
だからそこを結びつけるのはヒストリア厨と見なされる
もっと情報が増えてエレンをつなぐ情報がでればいいけどね
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500 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 01:30:21.76 ID:FJfOdfQ70 - フロックはただのザコキャラ下っ端のつもりで利用していたのが
ＰＴＳＤで異常な自己顕示欲をもつようになり
予想外のイキリでジークやイェレナやエレンの計画が狂っていく
という流れではないか
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505 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 01:36:17.08 ID:FJfOdfQ70 - >>496
出たwエレンちゃんは悪くないエレンちゃんを理解しない周りが悪いんでちゅ
エレンはテロと犯罪に手を染めたから当然
やることなすこと肯定してくれる他人は良い人
否定されたら敵なんてのは詐欺師や宗教にハマりやすい考え方
もちろんエレンはそんなつもりは無いからお前の心の問題よ
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511 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 01:42:52.50 ID:FJfOdfQ70 - エレンは最初からあれが目的できてんだから
イミフだけど
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514 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-JK55)[sage]：2019/01/13(日) 01:51:42.80 ID:FJfOdfQ70 - >>510
いつも意図的に改変してるけど
エレンのモノローグは巨人にする覚悟が無いでつまり覚悟したらやれるということ
ベルトルトのセリフで誰が人なんか殺したいにも通じるし
サネスの頑張れよハンジにも通じる
この漫画では役割が回ってきたら手を汚さないといけないとされており
エレンはもう既に手を汚し覚悟を決めてる
できればやりたくなかったけど仕方ないからやるという
とりあえずジークがリヴァイに確保されてる以上はエレンはジークを使って定刻に秘策実験ができない
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525 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-JK55)[sage]：2019/01/13(日) 02:00:21.68 ID:FJfOdfQ70 - >>517
23巻以降の話はエレンが犠牲を押して進撃する覚悟を決めた話なのが読み取れないなら不思議に思えるわなw
マジでエレヒス妄想するしか読んでなくてページは飛ばしてるんじゃないか？
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548 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-JK55)[sage]：2019/01/13(日) 02:18:08.04 ID:FJfOdfQ70 - >>537
この作品の根本は
役割が回ってきたらやりたくないこともやらざるを得ない
だぞ？
エレンアルミンだけでなく
ライナーベルトルトアニ
タイバー公やハンジもみんなそうだ
ヒストリアだけ例外とするロジックが無い
あるとしたらカプ厨の理屈だけ
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554 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-JK55)[sage]：2019/01/13(日) 02:22:35.19 ID:FJfOdfQ70 - >>529
モノローグを描いてないだけで周辺状況は詳しく描いてるだろ
モノローグやセリフで描かれなきゃ何もわかりませんて池沼や小学生じゃないんだからよ
中学生以上の知性と情緒があればそれなりにわかるように作者は描いてある
プロの作家が描いた売り物だぞ
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565 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-JK55)[sage]：2019/01/13(日) 02:30:22.59 ID:FJfOdfQ70 - >>551
それ言ったらもう腹ボテして負の連鎖に入ってるよ
エレンは腹くくってあらゆる犠牲を負う覚悟を決めたしヒストリアも覚悟を決めたからサスペンダーを引っ掛けたが一番きれいに収まる
こんなきれいに描かれるかはわからない
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585 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-JK55)[sage]：2019/01/13(日) 02:58:20.62 ID:FJfOdfQ70 - >>579
アキレス腱の用法を辞書やグーグルで調べよ
たぶん誤用してるぞ
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602 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 03:45:06.15 ID:FJfOdfQ70 - >>558
テーマの話なんかしてないが
役割が回ってきただけというタイバーのセリフは
作中人物全体に適用されてる
この漫画にオラ戦いてえみたいなキャラはいない
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781 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 17:07:04.76 ID:FJfOdfQ70 - >>775
9つの巨人は北欧神話由来だから
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807 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 19:44:51.69 ID:FJfOdfQ70 - >>204
原作に何の元ネタも無い全妄想じゃないか
二次創作ならカップリングスレや二次創作スレで
本スレでは原作にそのネタが出てきてからやってくれ
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878 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 22:27:20.68 ID:FJfOdfQ70 - >>872
犠牲というよりリスクだな
計画通りなら味方に死亡が出る可能性は限りなく低かった
完全奇襲で巨人たちは無力化でケモノはこちら側
唯一の不確定要素は線ついだけど
巨人慣れしたジャンたち精鋭とリヴァイとミカサで囲んでボコれば勝算は充分
ヒストリアに関してジークを連れてきたら食わせて巨人化が確定して
性を戦略物資として使わざるを得ないからこっちは単なる犠牲者だよ
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879 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 22:28:41.95 ID:FJfOdfQ70 - >>877
セリフにも回想にも全く出てないが
同人誌の話かな
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880 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 22:39:37.03 ID:FJfOdfQ70 - >>876
ヒストリアなわけは無いというのは理由もちゃんとあるわけで
提示されてる理由にまるで聞き耳持たずまともに反論もできず
エレヒスアンチだと言い張ることしかできてないから
エレヒス厨認定されてるんだぞ
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883 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 22:57:48.03 ID:FJfOdfQ70 - >>882
もう妊娠してるよ
女の子キャラにとってセックスを戦略的に使うというのは
死ぬ以外で最大の犠牲だろ
でもこれもたまたま彼女に回ってきた役割にすぎない
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895 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 23:15:14.90 ID:FJfOdfQ70 - >>890
大人たち旧世代の捨て身の犠牲によりガビたちは負の連鎖から外れると考えれば
ヒストリアは捨て身で次世代に負を受け継がないために犠牲を負う側だろう
母になってんのに他人に守ってもらえる側でいたら文脈上おかしい
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899 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 23:21:58.70 ID:FJfOdfQ70 - >>892
実際この数年ほとんど登場してないのは事実だから
その指摘に反論がなり立たない
漫画だから描写の量と登場頻度は重要さに比例すると思われるのは仕方ない
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903 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[]：2019/01/13(日) 23:30:34.82 ID:FJfOdfQ70 - >>896
森の子らを読んでないのか
ドヤ顔解釈垂れる前に読めば
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907 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 23:35:43.91 ID:FJfOdfQ70 - >>901
エレンが安否を気にしてる描写は何も無いけどな
安否を気にしてたのはピクしすとナイルだしあとリヴァイ
でもとっくに身柄確保済みでもうシガンシナに移送してんじゃないか
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908 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-ENwZ)[sage]：2019/01/13(日) 23:37:49.18 ID:FJfOdfQ70 - >>905
ガビは大人に保護される側って描かれてるのがわからないのか
じゃなきゃ出す意味ないしな
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