- 【キン肉マンPART1138】ディクシアが見つけた最後の希望編編
985 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:01:24.26 ID:TGdBSkyN0 - 今回もスレタイだけ見れば期待できそうだが
さて
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
76 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:06:30.24 ID:TGdBSkyN0 - スグルの言ってる内容はいい感じだけど
序盤のついさっきまでビビッてたのにあっさり出すクソ力
パイレートとウルフに仲間のことを言われて出すクソ力
パイレートの絶望感を見てやっと火がついたクソ力
ただ無駄に段階踏んでもったいぶっただけな気もするな
前二者のクソ力はどうにかならんかったものか
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
105 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:08:16.01 ID:TGdBSkyN0 - >>75
奇跡の逆転ファイターぶりや
クソ力を見せ場として引き立てる演出そのものは
「これぞキン肉マン」という感じだったな
ただ、今までの流れが流れだけに残念
もっとうまくやってれば今回の内容でものすごく盛り上がってただろうにな
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
151 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:11:45.74 ID:TGdBSkyN0 - >>38,85
技の入り〜技名コールはむしろ場所の移動も兼ねててやっつけ仕事なせいか
パイレートの決め技のわりには中途半端に落下技要素を混ぜたりして決めゴマ感が薄れるなどで
カナディの時の方が良かった気がするな
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
161 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:12:47.36 ID:TGdBSkyN0 - >>54
前回と今回何を読んでたんだ？
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
206 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:17:32.68 ID:TGdBSkyN0 - >>48
「火〜〜」「事〜〜」「場〜〜の〜〜っ」
「クソ力ァァ〜〜！」
という今回の見せ場は普通にいいだろ
ただ、クソ力関連の展開だけでもこの試合内であまりにグダグダやりすぎてたせいで
おそらくゆでがこれだけ旧ファン感涙な流れを満を持して出してきても
素直に盛り上がれない人はかなり出てきてしまってるとは思う
ホントもったいないな
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
226 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:19:52.40 ID:TGdBSkyN0 - >>52
ゼブラ戦もこの試合も
試合結果は同じままでも、試合内容は取捨選択して整理すれば
たぶんガラリと好印象に変えることもできそうな感じ
やっぱ部分部分ではいいものを提供しつづけてるものの
シリーズものや流れとして見ると思った以上に残念になってるという
このシリーズらしさを
せっかくいいシーンがあった今回も
かえっていいシーンがあるだけに改めて感じさせられる回だったかな
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
249 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:23:35.47 ID:TGdBSkyN0 - >>69
「今回が」というより「今までが」だな
これだけ苛立ちや不満にまみれた状態でなく
始祖編くらいの満足度の中で今回の内容だったら
間違いなく大絶賛の方が多かっただろうね
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
268 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:26:07.76 ID:TGdBSkyN0 - >>75
この試合半ばまでが今まで大事にしてきたクソ力描写を台無しにするようなものだったからなあ…
というかそれがあるせいで今回の描写だけなら絶賛されてたかもしれないのに
反響もずいぶんトーンダウンしてしまってる
ほんと余計なことをしてしまったもんだよな
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
358 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:46:23.14 ID:TGdBSkyN0 - >>79
今回の見せ場はついにこの漫画らしいクソ力での盛り上げ方なわけだけど
ただ、その最大の盛り上がり要因であるクソ力はこの試合の中で
・序盤には特に試合の流れや感情の流れという必然性も無く
実に安っぽく言われればホイホイ出す出し方だったし
（旧作で「火事場の」の名を冠した技を安易に出してるという擁護もたまに見かけるが
それらはちゃんとスロースターターのスグルに火がついて攻防も活況、
あるいは闘志を燃やしてる状態でのこと）
・その後ワンランクアップしたクソ力を出すものの
（そもそもそういう段階分けをしてしまうこと自体がクソ力の扱いとしてまずい）
そのトリガーが仲間への思いだったといっても
パイレートの故意の挑発などで言われて思い至る程度の仲間への思い
しかもそれすら通用しないという退屈展開
という無駄をやったせいで「ついにきた」という伝家の宝刀感もないし
クソ力でグダグダやってて話が停滞してるという悪印象を持ってる人も多いから
「見せ場であるクソ力に素直に感動できない要素」をかなり入念にちりばめてしまってる
あとは>216が中途半端に言ってるけど
＞少しでも駄目な部分が見えてくると即叩きに回る層が多いからな
このスレでは大きく分けるとこれは２つに分かれて
・一つは究極タッグがそうだったようにまずい構成の話を続けてると作劇そのものを信頼してもらえなくなる
逆に始祖編後半や、始祖編で大成功をおさめたあと新シリーズでボロが目立ちだす前だと
多少アラがあっても「今のゆでなら」と信じて見守ってもらえたのの逆
ゆでは特に２世で暗黒期の没落から続編もの漫画の中でもダントツの再ブレイク、
なのにその後究極タッグ後半のあのザマ、さらに始祖編といい時と悪い時の波が極端すぎる
いわば不安定な作風だから作劇への信頼感も変わりやすい
（板垣とかだと呆れられっぱなしで評価はなかなか変わらんだろうけど）
・もう一つは好評だった始祖編後半でも話についていけず低レベルな作品叩きをしてた層が
スレでIPが導入されて、そのレベルの馬鹿君が発言するたびに突っ込んだり窘めたり訂正したりしてた層が
大幅に減ったことで馬鹿君が萎縮せずのびのびと発言するようになったせいもあるな
ゼブラ戦で不評だった回はじつは
「月曜が休日なら心行くまで更新直後に漫画を楽しめるのに月曜休日は休載が多いのは残念」と嘆かれてた中で
久々に月曜休日なのに更新があった、多くの読者にとっては本来嬉しい回だったわけだけど
実際は4王子登場回のスレの盛り上がりを抜いてしまうほどのものすごい勢いで「不評・批判が爆発してしまった」回だった
そういう、いろんな読者層が集まる更新直後だと同じ現状批判でもさまざまなものがあることが見ればわかるわけだけど
そういった中でも臆面も無く低レベルな作品叩きをしてるのが混じってることも見て取れる
さらにそういう不特定多数の感想が多いときとそうでないとき（特に更新日以外のスレ）を比較すると
後者に低レベルな作品叩きの比率が異常に高いことも分かる
現状のスレでは始祖編・あるいはIP表示強制でなかったころにはそこまで比率の多くなかった馬鹿君のレスが増えてるせいで
実りのない叩きがかなり多くなってしまっている
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
367 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:48:25.43 ID:TGdBSkyN0 - >>88
そう雑でもないだろう
この試合の今までの雑さに比べれば
というかこの流れで暴走でもした日には
本家スグルのクソ力いいとこなしだろう
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
380 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:53:28.05 ID:TGdBSkyN0 - >>93
読者が作劇に信頼をもてなくなった状態がこれ
究極タッグ後半で「実際に読んでみれば『言われてるほどは』つまらなくない」と思う人も多いだろうけど
連載のさなかに読者の期待を裏切り続けたり失望され続けると作劇に期待を持ってもらえなくなって
ゆでみたいにあまり伏線とか前フリがあんま上手くなくてただ漠然と先を期待させて読ませるタイプにとっては
かなりの痛手になる
実際そういった不信の蓄積は究極タッグ後半に近い状態になりつつあるからなあ
ゆで的には読者満足度の高い見せ場は毎回それなりに作ってるから大丈夫だと思ってるのかもしれないけど
そういう単発的な良さだけではシリーズものとしての流れのある期待がしてもらえなくなった穴は埋まらないからな
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
384 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 00:56:30.07 ID:TGdBSkyN0 - >>113
クソ力≒友情パワーをスグルが高いレベルで扱えるのは
他人の痛みを分かる心や慈悲心やリスペクトが優れてるからだろうから
そこでクソ力ゆえにアロガントを出してしまうってのは始祖編と食い違ってしまうな
白目つっても
せいぜい旧作で封印されてたスグルのクソ力が戻ってきたときのセルフオマージュというか
多少オーバーラップさせてるだけだろう
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
396 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 01:01:21.77 ID:TGdBSkyN0 - >>127
でも始祖編を思えばわかりきってた、何ら意外性のないその内容を引き出すのに
過程でやたら余計なものが多かったな
今回の後半の内容だけ見れば盛り上がる人でも
「この試合の今まで」を追加されればその盛り上がりが半減、あるいは失せてしまうという人もけっこういそう
究極タッグだと主にキャラを台無しにしたことについて「極上の食材を調理で台無しにした」シリーズとよく言われたもんだけど
今回の試合は今週のクソ力という見せ場にについて「極上の素材を調理で台無しにした」感はあるな
まあ台無しはいいすぎだけどここまでにクソ力についてのダメ描写が多すぎた
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
407 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 01:07:16.02 ID:TGdBSkyN0 - >>137
最近は作画ゆでもかなり不調なんだろう
２回にわたって「！」で意味ありげなコマについて読者に意味が伝わってないことがあったし
他にも単純に技のムーブが伝わりにくかったり、なんでもないコマなのに強調してるような感じに見えて
あとになってみれば実際重要じゃなかったりと
伝えるべきことを伝えきれてないことは多いし
コマ割りも完成間近になってやっぱこれじゃまずいとなったせいか知らんが
今までの描き方からも流れからも不自然な大ゴマがあったりするしな
「ゆでイズム」というほどの面白みにつながらないような些細な不具合はけっこう多くなってて
この試合でも超人絞殺刑のときにスグルの方が落ちそうな体制なのにパイレートの方が落ちそうということになってるのを
（これは原作ゆでの段階での問題なんだろうけど）絵的な状況づくりでもフォローできてなくて
両ゆでの信頼の証でもあるキーワード「絵でウソをつく」という帳尻あわせも衰えつつある感じ
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
418 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 01:19:41.21 ID:TGdBSkyN0 - >>166
話数調整の帳尻あわせとストーリーや攻防描写の計画性は別問題
むしろあまり器用じゃないゆでの場合
たとえば新刊のラストをスリーマンスキックで終わらせることを目論んで
それを優先させた試合展開にした可能性はないわけではない
そもそもゼブラ戦の試合構成は詰め込みすぎで迷走もいいところだから
他の都合で見せ場を前後させるなどをしても全然気にならないほどになってる
>>225,363
ゆではそんなこと言ってないけどな
ただ、当時のゆでが２世がちょうど29巻で終わったことを「狙ったわけじゃないのにものすごい奇遇だ」
みたいなわざとらしい喜び方をしてただけでなく、29(金)をキン肉マン記念日に定める、
今はやめてしまったっぽいブログでの投稿時刻を全て：29に統一するなどやたら29という数字に拘ってたから
究極タッグ序盤でやたら脱線展開で話が進まないのを揶揄する意味で
「ゆでは究極タッグでも29巻を狙ってるのかｗ」（←明らかに現実的ではないと分かったうえで揶揄ゆえにその巻数を持ち出す感じ）
という発言もけっこう見受けられてたけど
フタあけてみれば本当に29巻が現実的になってしまうところまできてるからなあ…
しかも決勝途中から不自然なマキに入るわ、あれだけ多くのキャラが関わってるのにその扱いも雑に終わらせるわで
あれほどまでに大不評で終わったシリーズで「なんとまた29巻で終われるとは」と言ってみたところで
29こだわりまで叩かれることは目に見えてたから多少不自然でも28で終わらせたんだろうな…
と多くの人に思われても仕方ない状態ではあった というだけ
あるいは残念な形で終わったシリーズをいつの日かあとづけでフォローするために
あえてゆでの好きな29巻の手前で終わらせて、うまいフォローが出来そうになった頃に特別企画で29巻として
後日談なりタイムパラドックスの帳尻あわせなりを描く心積もりはあるのかもしれない
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
425 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 01:31:00.00 ID:TGdBSkyN0 - >>176
続けるつもりのなくなってた王位終盤でも超人募集はしてるわけだし
（オメガが登場したときの超人募集よりさらに後に大々的な発表をやってる）
この漫画は特に企画として銘打たなくても常時募集してるわけだから
あんま続けるとか続けないとかは関係ないだろうな
実際そこで使いきれなかったキャラは
キン肉マン以降（暗黒期含む）の作品や２世でも何度も出してるし
（アポロンマンなんてゆうれい小僧の主人公になったし、他にもあのころの超人募集・拳士募集の使いまわし度は
かなりすごいことになってる）
ただ、今のゆでは本編に類するようなところまでは他作家にあまり任せてなくて
レディや絵本や超人様くらいのもんだけど
今後もし他作家などに委ねることが増えた場合
今のクレーム社会・モンスターペアレントみたいな意味合いでのモンスター読者も多いご時勢だと
ゆで経由じゃない派生作品にゆでが描いてる本編で採用されたのではないキャラが流用で採用されたりすると
「著作権が作者と集英社に帰属することは認めたけどゆででない別作者の作品に出されることは聞いてない」と
ゴネるような人も出てきかねないな
超人様の場合はちゃんと超人様のイベントとして企画された超人募集に応募されたキャラを出してるから問題はないけど
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
428 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 01:34:37.60 ID:TGdBSkyN0 - >>184
さすがに話が佳境にきたからもう脱線しないだろうけど
最近の「突っ込まれても描写でうまくリカバーできない・フォローできない部分を
セリフなどで言い訳」などの後手後手言い訳作風だと
たいして危機でもない上にパイレートが普通に浮いたり飛んだりしてる状況で
海がそんなに脅威かというツッコミが多いと
海に落ちると昔殺された亡霊たちが絡みつくみたいな
血縛りめいたギミックを入れたりしかねない
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
432 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 01:42:26.21 ID:TGdBSkyN0 - >>193
これに関しては単に193自身の見聞が狭いだけの話だろう
ゆでの場合けっこう背伸びした言葉を使ってることは多いし
時々上手く使えてないこともあるけど
ミラージュの「弑し奉る」も皮肉を利かせた悪乗りとすればまあ分からんでもないけど
そういうやりとりでもなかったしな
>>257
普通ならこういうのは「誰もがそうと分かるからこそネタとして成り立つ」というパターンだけど
IP表示以降の今のこのスレだととっくにそういう「読者間で共有されてる前提知識」みたいなのは破綻してしまってるありさまだし
スレ内の発言を見てれば>218を言ってる方さえもネタじゃない可能性が本当にありえてしまう状況だからなあ…
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
434 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 01:47:30.46 ID:TGdBSkyN0 - >>224,250
インフェルノほど追加バージョンを期待されてるわけじゃないからなあ…
真インフェルノでのコケっぷりを思えばニーズもろくにないのに余計な失敗の原因を増やすこともないと思う
リベンジャーそのものの技のいわれや価値すらまだ掘り下げてない段階でもあるしな
>>228
>216は借り物意見を中途半端に流用してるような馬鹿君にありがちな言動な上に
>256が言ってるような問題児でもあり
ゴミ馬鹿君を擁護してるお里の知れる人間だからな仕方ない
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
438 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 01:57:01.83 ID:TGdBSkyN0 - >>239
別に今の試合描きながらでもフェニックスの試合の構想やアイデアを練れないわけじゃなかろう
ただ、いきあたりばったり度の高いこのシリーズだと
実際描く段にならないと考え始める気にならない、というスタンスだったとしてもおかしくはないか
>>286
始祖編でも出さなかった52の関節技を出したわりにはあんま特別感もなければ
それで話が進むでもなく「ただ技見せノルマをこなした」っぽい熱量のなさだったからな
技や設定を出し惜しみしなかったとしても
それを使った緊迫感ある攻防を出し惜しみしてたんじゃ盛り上がらんからな…
ゼブラ戦が無駄にいい技を多く出してたのにその多くは全然技が引き立たなかったのにも通じるものがある
スグルの気持ちの乗っていく過程をうまく描くことの方が大事なのに
クソ力を変に段階付けした使い方して逆効果にしてしまったり
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
446 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 02:26:16.79 ID:TGdBSkyN0 - >>290
それはそれで駄目だろう
そもそもいかに「五本槍との試合が長引いてる六鎗客ショボイのでは」という突っ込みに言い訳するかのように
クソ力も狙ってましたと後出しすることからして後手後手でまずかったのに
（しかもその言い訳の前のパイレートらの会話からするとその時点でまだクソ力狙いの構想は固まってなかったっぽい）
クソ力使いのいわば本家で、発動させた実績も多いスグル相手に「手抜き攻撃でクソ力引き出せるかも」の展開自体が
無駄じゃないかな
（まあ言われてホイホイ出すような迷展開と比較しての話だから仕方ないけど）
実際の展開でもパイレートはクソ力出させるために手抜きとまではいかないまでもやっぱ本気さは欠けてるんだよな
メガトンパンチで急に悲壮な覚悟を見せるのが浮いて見えるくらい話がうまくつながってない
クソ力を出させるために手抜きモード、という形自体がまずいんだろうけど
五本槍戦の言い訳としてそういう形を作ったゆでがそっから脱却できないのかもな
クソ力を出させるためだからこそ8000万パワーを誇る、カナディ戦では武人っぽい貫禄や落ち着きも見せた男が
なりふりかまわずの怒涛の攻勢、とかの方が
クソ力を求める切実さの強調にもなったし単純に試合が盛り上がってたんじゃないかな
試合開始直後でいきなりスグルボコボコとかの方が危機感も出ただろうけど
まあそこらは「スポットが当たるまでの長い間試合進展がないのがお約束」だから無理か
実はカレクックが「出せといわれれば出せる（相手の思う壺だからわざと出さない）」路線になりそうだったのを
実はカレクック自身にもコントロールできるものじゃないと最後に言わせてクソ力の安易な扱いをギリギリで踏みとどまってたのに
あっさりスグルでやってしまったのも大ポカだったけど
たとえば序盤はパイレートの猛攻でいきなり敗北寸前にまで追い詰められてもスロースターターゆえにクソ力は発動せず
そこでパイレートがこのままスグルを殺してしまっては本家クソ力が見れなくなるという迷いで
周囲やスグルにも気づかれるような手加減を交えてしまってそこでスグルがハッとして
それが前回のスグルのように「自分がふがいないからパイレートの心が泣いてる」とかにつなげれば
戦いを通して「わかりあう」につながるしクソ力の点火としても自然かな
カナディの時は「ごめんなさい」をミスリードっぽく使ったけど
スグルが瀕死なのになおも立ち上がる→仲間をけなされたのがそんなに悔しいか→今は仲間のことより
パイレートの為に倒れることができない、みたいなギャップを作るとか
あるいはパイレートの２択演出も「それでもお前が本当に欲しいものは手に入れることができてない」とか
スグルに言わせるのも良さそうだな
で、ついでに序盤のパイレート大攻勢時に無残に破られてたスグルの大技の数々が「ただダメージが残ってる」以上の形で
ちゃんと先で活きるとか
陳腐なのはすぐにもいくつか浮かぶがちゃんと練ろうとすれば始祖編並にもできるんじゃなかろうか
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
454 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 02:54:48.06 ID:TGdBSkyN0 - >>303
募集は２世の頃からずっと本編の状況に関係なく常時してるっての
まあ本編に動きがなく使い道もろくに作れない以上
ほとんどが虐殺されるモブくらいにしかならないという現状はあるけど
>>309,320
今回のスグルの腹か
攻防が「ゆでが考えた技披露」や「旧作セルフオマージュ」などの単発ネタが重視されてて
攻防の流れの中でかかりの深さやダメージを演出することが出来なくなってるせいで
そういう目に見えるダメージ演出に頼らざるを得なくなってるってのもあるかもな
2世までの不要なほど凝ったグロ描写は始祖編前に反省して改めることにしたっぽいけど
でもあんま現実離れしてるとギャグっぽく思えてしまって逆効果かもな
>>343
まあ宇宙は広いからな
宇宙の果て扱いされてるオメガケンタウリは
キン肉星と比べると地球から至近距離といっていいくらい近いし
ただ、ルナイトのベルクマンの法則ネタなどでオメガ一族があちこちに遠征してたっぽいことは語られてる
|
- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
455 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 02:58:01.69 ID:TGdBSkyN0 - >>371
究極タッグの頃の編集がよほど無能で切り出し方が下手だったのか
ウェブ移行するときにゆでが集英社から出ることを考えたこともあった
まあ当時の連載が不評だらけでプレボでなければとっくに打ち切られてもおかしくないという
ゆでのうしろめたさもあったのかもしれんが
twitterで集英社と編集を口汚くののしるだけじゃなく
読者にも編集と集英社叩きを煽ってたからなあ…
その後「震災で雑誌が届かないところでも漫画を読んでもらえて勇気付けることができた」という
美談ができたことでゆでもウェブ連載を胸を張ってできるようになったっぽいけど
>>395
満載どころかスカスカだろう
始祖編を描いたゆでがよくもまあここまでいきあたりばったり感あふれる後手後手作品を描けると思うほど
設定やアイデアはろくないまま、「このキャラ出せば騒がれるだろう」みたいな成算なき計算ばかり先立ってたのかなと思う
>>426
新シリーズ開始前の人形劇からしてサムかったのが
その後のアオリやキン肉マンジャンプで不評だった合間のギャグページなど
読者文化に媚びて狙いすぎてるような駄目なセンスが横溢してるからなあ…
そこらは同じ無能編集のやらかしてることなんだろうな
（ただ、実はVジャンプに関わってたのが例の有能編集だけど
Vジャンプ版人気投票のコメントはそういう旧作オマージュの下手さサムさがあったから
有能編集も自身の活かしどころを間違えれば現状を生んでしまう可能性はなくもない）
>>442
キャラ自体はまだそこまで失敗でもないだろう
試合展開がまずかっただけで
カレクック戦の頃からキャラもファイトスタイルもブレが酷かったのが
その欠点をゼブラ戦でさらに加速させてしまったマリキータマンなら
ただゆでの低迷時に描かれた犠牲キャラというよりは
キャラゆえの失敗とも言えそうだけど
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
475 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 04:08:31.61 ID:TGdBSkyN0 - >>465
クソ力やスグルとの関わり抜きで見てしまうと
パイレートの評価がこうなってしまうんだろうな
>>468
バウーンくらいならダジャレじゃなくてもある程度自然な擬音で旧作でもやってたけど
最近だと結ぶときの擬音が「ムス」だったりするからな
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- 【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編
476 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-xqdQ [58.183.174.207])[sage]：2018/12/10(月) 04:13:09.86 ID:TGdBSkyN0 - >469
おっ
「更新日だというのにスレに来てする発言がこんなものだけ」という
いつもどおりの単発IP
自分がどう見られるかも分からないんだろうなァ
まあ更新直前までいたわりには
かつての生態がそうだったように自身の感想を素直に出すと馬鹿がばれるせいで
感想や意見も借り物を使いまわしてやりくりしてるような
（本来のオツムの程度に意見が見合ってないからボロが出ること多数）
ゴミ馬鹿君が
IP無しだったころそうだったように更新直後は様子見してて遅れて現れては
ずいぶんピントのずれたことしか言えてない（>444）とか
さすがに数年来の荒らし履歴持ちだけあって
更新後に顰蹙買ってる別のIPと更新直前に馴れ合ったりしてるくらいだから
あいかわらず死ななきゃ治らないを地で行ってるんだろね
第二といえば
そのゴミ馬鹿君がグレート扱い（そのパロディセンスもまた馬鹿君並）して肩を持ってたのがいたな（つるみ方も わ か り や す い）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1225071478/99
出まかせ知ったかと都合が悪くなったらバックレるのと
それでもごまかしきれなくなると苦しい言い訳でどんどん墓穴を掘ってるのが
>472
そうそう
ちゃんと理由があるからな
駄長文で反論を試みたものの反論しきれなくてバックレててもその逃げっぷりの実績と過去の醜態まで突きつけられたり
NGアピールしてる割に自分の叩かれっぷりをよく読んで分かってることで
周囲にもただ反論できない自分を正当化するためにNGアピールをしてることを暴いてしまったりするから
そりゃ馬鹿君にしてみれば嫌わない方がどうかしてるし
たいていの住人はそこまで分かって見てるだろうに
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