- 【キン肉マンＰＡＲＴ1045】キン肉マンジャンプ発売中編
431 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6bd0-0PCX [58.183.218.124])[sage]：2018/01/17(水) 07:10:45.92 ID:hYks+wO10 - >>231
伏線回収といっても
こう見事に繋げたか！という感じではなく
無理に頑張ってどうにかあのネタを活かした感じなんだよな…
>>251,261
うーん
六鎗客はもういいとか
アイドル超人の試合はもういいとかいうキャラへの期待のなさというよりは
今のゆでにまた連戦を描かれても期待できなそうという感じだな…
究極タッグみたいにいきあたりばったりが悪い方に出てるときには
（多くの読者がつまらなさの原因は認識してなくても）感想に不満が多くなってくるし
逆に始祖編みたいに構成に最低限の信頼が置ける状態だと
少々中だるみしても盛り上がる
>>258
コブラツイスト知ってるならその画像なり漫画のシーンなり見てみればいいのでは？
まあロープワークタワーブリッジとマッスルミレニアムの違いを認識してない人もけっこういるが
それでもその人が楽しめるなら問題ないわけで
>>267
ある程度読者の評判を見ながら展開を変えるのはゆでに限らないだろうし
始祖編や夢タッグ見たいに、アドリブも多々あるとしても土台となる構成がしっかりしてれば
あまり変なことにはならない
究極タッグや最近のこのシリーズは土台の部分でブレてるというかあまり構想が固まってなさげ
>283
話題が広がるのは決して悪いことじゃないものの
偏る時は特定の話題に同じような程度でやたら偏るのがまさに「更新日以外の肉スレ」クオリティだな
>>291
ぶっとびすぎて脈絡もなくなってしまうと２世の不評だった頃みたいになってしまう
やっぱ大部分はまともな面白さに下支えされてるからこそシュールなゆでイズムも愛されるわけで
究極タッグ後半はゆでイズムあふれる展開でも叩かれまくってた
|
- 【キン肉マンＰＡＲＴ1045】キン肉マンジャンプ発売中編
432 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6bd0-0PCX [58.183.218.124])[sage]：2018/01/17(水) 07:11:15.87 ID:hYks+wO10 - >>304
そういうその場その場の話の都合で
今まで描写を重ねてないことでもなんとかしてしまうのもゆでのスタイルだし
ある程度ご都合主義でもそれが普通だけど
やっぱご都合主義が浮いてしまうようだともっと事前に見せ方練っといた方がよかったってことになるな
>>315
始祖編は究極タッグの大失敗を反省した上で、今まで封印してた旧作に本格的に手をつけたからこそ
今までに無いほどの覚悟で望んだわけで、早ければ１年で終わらせるというのもその覚悟の一端
始祖編で大成功を収めたあとのゆでだとそこまで危機感を持つこともなかろう
それに旧作くらいの描写密度ならゆで得意のアドリブは活きるわけで
始祖編をお行儀よくじっくり話を練って描いた反動で今度は持ち味のアドリブ重視にしたかったってのもあるんだろうな
ただ、旧作キャラも新世代キャラも、その関係性も慎重に設定しないといけない究極タッグとか
７悪魔なんかよりもネタも乏しく使いにくい五本槍など、ある程度事前に練っとかないとまずいようなタイミングで
アドリブ重視にしてしまうのは失敗だろうな
>>320
というより想像力のないスケールインフレの予想が大半を占めてたのに反して
新シリーズではちゃんとし切り直せてるだろう
>>327
養子だから身の程をわきまえるみたいな制約はこの漫画に明らかに合ってないだろうに
元々設定よりその時々の話の都合重視な作風の上に
養子云々より先に動かしやすいキャラ付けのほうが重視
>>384
カレクックにやや劣る程度の知名度はあるだろう
究極タッグだとカーペットボミングスと過去に組んでた設定をつけたかと思えば
そいつらとの絡みゼロでカレクックとのコンビでモブ扱いだったりしてる
>>391
人選自体はむしろ絶賛されてるほどだし
新キャラ側が勝つのもほぼ当然のパターンだろう
シリーズとして何を見せたいかがブレてる（というより固まってない）せいでつまらなくなってるだけだな
惨殺の連続だったとしても脅威や絶望感を描くと決めてやってれば
同じ連敗展開でもここまで退屈な感じにはなってないと思うけどな
|
- 【キン肉マンＰＡＲＴ1045】キン肉マンジャンプ発売中編
433 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6bd0-0PCX [58.183.218.124])[sage]：2018/01/17(水) 07:18:17.36 ID:hYks+wO10 - >>403>>405
＞カレーやカナダで完璧超人なみの強さの敵とちゃんとしたバトルしろっていう前提自体に無理がある
＞二軍をかませに使ってたのが仇となったな
というか、普通に考えればそういう結果に終わってしまうところを
五本槍を登場させたときに絶賛された原因は
「普通ならつまらなくなってしまう、いわば使いにくい素材にあえて手を出したが
今のゆでならその高いハードルもクリアしてこいつらで面白く見せてくれる」という期待があったからだろう
実際今回はともかく今まではほぼ毎回１話１話でいえば好評が多いわけで
部分部分でいえばそれは成功してる
ただ、通してシリーズもののストーリーとして見てみると>>126,127みたいな印象が残ったり
何を見せたいのかがコミックス３冊分くらいかけてるのにまだ示せてなかったりというグダグダ感が
そろそろ多くの読者に意識されるようになりだしてるってとこだろうな
>>407
そう、人選も個々の試合内容も決して悪いものじゃない
六鎗客の強さを見せたいのか使命なり秘密なりを演出したいのか
五本槍の意地をみせたいのか歯が立たない絶望感をみせたいのか
方向性がどっちつかずすぎて
その場その場だけ楽しむ分にはマイナス面は目立たないけど
通して読むとこんなに話数かけてるわりに何をしたいんだというフラストレーションがたまりやすいんだろう
>>414
長さは今のシリーズのつまらなさの主要因ではないけどな
せいぜいマイナス面を味わう期間が短くなる分つまらなさが減るというくらいの効果しかない
五本槍に勝利までを期待してた人はそこまで多くないし、せいぜい「あわよくば」ていどの期待だろうけど
負けさせるにしても始祖編序盤の悪魔連敗とか７悪魔戦のウルフロビン連敗死亡なんかと比べて
要は使い方がしょっぱいんだろうな
やられ損というか
実際は根性見せてたりもするしそこまで酷くないのを、観戦者のコメントによる方向付けとか
横で戦ってる仲間達のリアクションなどがわずかにあるだけでもかなり印象が変わるところを
ほとんど放置したまま流してしまってるから後味が必要以上に悪くなってるんだろうな
>>418
実際、究極タッグであれだけ叩かれまくってたのも
普通だったら作品を見限ったりするところを一応は毎回のストーリーについて（叩き気味だが）語る意見はでてたのは
心底つまんないわけじゃなく
ボタンかけちがえなければゆでは相当面白い話を作る力があるってのを多くの読者が感じてたからなんだろうな
（ただ究極タッグの場合は本当に見限った人もかなりの比率でいるのも事実で、かなりあった感想サイトの多くが投げ出してる）
元々の人選の段階から幼稚なバッシング繰り返してるごく一部の馬鹿（始祖編でも自分が話についていけなくて同様の醜態を見せてた）を除くと
部分で見れば現状でもそこそこ（あるいはかなり）楽しんでて、でも長いスパンで振り返ると印象の悪いシリーズと感じてる人が多いんじゃないかな
普通なら現状がつまらなければすぐ>>425みたいな方に話が飛んでしまいそうなところが
あまりそうならずに今の連戦への反省会状態になってしまうってのは
六鎗客vs五本槍を楽しみたい気持ちは充分持ってるものの、見せ方がイマイチなせいで楽しみきれてない人が多いというあらわれだろう
|
- 【キン肉マンＰＡＲＴ1045】キン肉マンジャンプ発売中編
435 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6bd0-0PCX [58.183.218.124])[sage]：2018/01/17(水) 07:33:22.76 ID:hYks+wO10 - >434 ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7f-B+Qq [126.199.67.55]
スレ内にしか履歴の無いいかにもいつもの荒らしそのものな単発だが
スレ内の発言履歴>252,358もいつもの馬鹿相応という わ か り や す さ
というか更新日が近いといつもの馬鹿の知的水準と周囲との落差が残酷なほどに目立ってしまうな
|
- 【キン肉マンＰＡＲＴ1045】キン肉マンジャンプ発売中編
438 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6bd0-0PCX [58.183.218.124])[sage]：2018/01/17(水) 07:47:33.07 ID:hYks+wO10 - そもそも現状を「評判の悪さ」でくくれるほど不評一色じゃないからな
|