- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
884 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 08:42:34.33 ID:NAcxACIv0 - >>757
重要な情報だな
だが、ベルナルドさんの名前はしっかり憶えてやれや
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
898 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 09:32:05.67 ID:NAcxACIv0 - ジークが親父を否定して、
自分のやり方でのエルディア復権派なら
弱体化した今のマーレは完全終了やね
「パラディ島を攻めよう」と言ってる時点で臭い感じはするが、
そこを見事にゴマ化してるわ
だが、ホントにやるか？
何か普通にマーレの犬っぽいんだが
読者にもそう思わせる必要なかろうに
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
929 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 11:36:08.47 ID:NAcxACIv0 - >>926
ベルモンドさんしか合ってねえぞ
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
939 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 11:57:04.61 ID:NAcxACIv0 - >>931
俺もそうだと思うが、仮にマーレがこのまま大国維持できたとしても、
エルディア人は差別されたまま
マーレはエルディア人の巨人化能力に頼ってるのに扱いは変わらない、
自分がパラディ島側に付けばあるいは…とは考えないのか
洗脳されてると言ってしまえばそれまでだが。
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
945 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 12:07:03.61 ID:NAcxACIv0 - >>943
そういやライナーは故郷へ戻れたはずなのに浮かない顔ばっか、
自分以外の仲間が死んで(アニもほぼ死亡と思ってる)
「待って・・・」と言ってるからPTSDぽいけど
ジークは親父のグリシャすら売ってるし、
家族を人質にとる作戦は効果ないと思うんだがな
グリシャの親父に当たるお爺ちゃん、お婆ちゃんを
ジークが密告して助けたとも言えるが、
あの時点で危険は迫ってなかった
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
960 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 12:19:31.06 ID:NAcxACIv0 - >>951
壁内とジークが内通すればいいんでないの？
つまり、パラディ島に攻め入り、他のマーレ戦士たちは
エレン・クルーガーがやったように虐殺w 因縁のあの場所でね・・
で、「九つの巨人を奪還しました！」とウソの報告をマーレ本部にする
「ですが、帰還するのに時間がかかります！」とこれまた嘘を付く
その間に収容所区に戻って、マーレ内のエルディア人を保護
あれだけ年数があれば、これくらいのシナリオは描けるはず
他のエルディア人には誰も教えない、
教えても壁内事情を知ってるライナーくらいか・・
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
968 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 12:29:15.68 ID:NAcxACIv0 - >>963
エルディア人の収容所区ってそんな広い？
鎧、顎、車力、そして獣が居れば、
巨人を失ったマーレ側は壊滅すると思う、
要するにエルディア人の挟み撃ちやね
海からは壁内組がマーレに侵攻
内部からはジークが中心となってマーレ中枢を攻撃
壁内が応じるとは思えないかもだが
アルミン辺りが話し合いに応じてくれれば・・
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
974 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 12:36:09.73 ID:NAcxACIv0 - >>966
今でも中東連合から「悪魔」と言われてますし
全世界から憎まれてるのは変わりないかと
全世界から憎まれながらマーレのために生物化学兵器となって、
家族を人質に取られ、人を食らい続ける大国の奴隷となるか、
同一民族の壁内と協力して自由を勝ち取るか・・
カギを握ってるのは壁内でなくジークじゃないかな
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
983 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 12:43:07.97 ID:NAcxACIv0 - 壁内と中東連合が組んでたらマーレにとっての悪夢
獣と鎧、車力、顎がパラディ島侵攻中で留守にマーレ壊滅
しかし鎧、超大型、女型、顎と四つも離れてても大丈夫だったのは
獣の巨人が無知性を操れたからだろうな
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
990 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 12:49:01.15 ID:NAcxACIv0 - >>987
そりゃ多いな
でも獣が操るはずの注射を打った巨人もあの飛行艇の様子と、
ライナーの脅しを聞く限り、犯罪人と称して、どこかに待機してるはず、
そいつらをジークが裏切って「マーレを食え」と操ったらどうなる
という考えにすら至らないほどに、ジークはマーレの犬になってんのかね
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
994 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 12:51:20.92 ID:NAcxACIv0 - >>987
パラディ島ってそんなでかい？
壁内って確か北の先端だったよな？
それともジークが言ったようにもっと北にパラディ島の何かがあるんだろうか、
調査兵団は、そっから南の端の海の方まで馬で走ってるけど・・
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part452【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
997 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 12:54:21.95 ID:NAcxACIv0 - >>991
グリシャや妹の扱いを見て普通に生きてられるとは到底思えんがな・・
それにマーレが大国だから庇護下の価値があるわけであって、
自分達が居なければ大国を維持できない体たらくなら、
差別しまくりのマーレ人など、見限ってもおかしくない
洗脳されてなければそれがフツー
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
12 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 13:01:57.27 ID:NAcxACIv0 - >>1乙
「ジークが反乱したら処刑されて終わり」と前スレにあったが、
壁内や中東連合やら、マーレに反乱する国々が無数にあるのに、
その状況で、マーレはジークと収容所区のエルディア人のみを標的にできるのか
巨人のチカラを失ったら、大国から滑り落ちると言われてる軍事力でさ
ぶっちゃけ、巨人のチカラがなかったら、マーレって中東連合にボロ負けしてるよねw
それに始祖の巨人を手に入れたら、収容所のエルディア人はどうなるだろ
ジーク達も含め、その時点で用済みの可能性もあるよな
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
19 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 13:15:32.36 ID:NAcxACIv0 - >>14
一番気になるのは壁内をエルディア人のジーク達に滅ぼさせといて、
座標を奪回したら、あとは用無し
マーレ、中東連合と手打ち
↓
今までは悪魔(エルディア人)の言いなりになってて済まなかったとウソを付く
↓
滅亡させるべき、世界の共通の敵である悪魔のエルディア人の一掃をマーレが提案
↓
その代わり、中東連合の技術力(主に海軍、空軍)を提供してもらう
↓
とりあえず壁内に全ての巨人を投入して同士討ちさせるのでその間は攻めないでくれ、と中東へ懇願
パラディ島に攻め入る前に、リアルでやりそうな交渉
巨人とエルディア人を見限るマーレが先か
大国の権威がなくなりつつあるマーレをジークが見限るのが先か
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
27 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 13:27:51.96 ID:NAcxACIv0 - >>21
言葉不足だった
確かに巨人のチカラ抜きで、スラバ要塞まで追い込んでるね
でも巨人化してないエルディア人抜きで、それが出来たかな？
追いつめる詳細が描いてないが、マーレ単体だとそんなもんじゃねえの？
第一、エルディア人側から兵士を募ると言ってる時点で、
マーレ単体の軍事力は、当時からしょぼかったと思う
収容所区の点はそうかもね
あの収容所区のマーレ兵士程度じゃ
知性巨人一人居たら駆逐されそうだけど
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
32 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 13:31:36.32 ID:NAcxACIv0 - >>28
そうなんだが、それ以外のエルディア人も兵士にしている
完全な憶測だけど、マーレはエルディア人を特攻隊というか盾にして、
スラバ要塞まで追い詰めたんじゃないの？
で、要塞はどうやっても落ちないから特攻隊にさせようとした
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
37 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 13:39:26.70 ID:NAcxACIv0 - もう中東連合に負けるような軍事力しかないね＞マーレ単体
かっては大国だったので、
マーレの庇護下に居るエルディア人に価値があった
しかし今はどうか。巨人のチカラはジークがアニに対して言ったように
心配するレベルではない、このことからマーレ側の対抗策は乏しいと見る、
知性巨人が暴れた時の対抗策は徹底した洗脳教育と、
今のとこライナーが脅してたように人質しかない
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
42 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 13:42:08.62 ID:NAcxACIv0 - >>38
マーレの海軍が役立たずでキレてなかったっけ？
海が関係ないとは言わんけど、
スラバ要塞まで追い詰めたのは陸軍の方と認識してるが
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
46 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 13:46:04.42 ID:NAcxACIv0 - >>41
収容区がどのくらいあるかにもよる
ジークやライナーはおそらく知ってるだろ、
あと、こう言っちゃなんだが収容区のマーレ兵なんて
壁内の駐屯兵団と同じレベルだと思うよw
知性巨人一体いれば先ず壊滅できるし、
生き残ったマーレ兵士を逆に人質にすれば、
それを交渉材料として、
他の収容区も無事に乗り切れるんじゃねえの？
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
52 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 13:52:51.65 ID:NAcxACIv0 - >>45
エルディア人を盾にして退けてるんだから、
俺は同じことがマーレ単体じゃ出来ないと思ってる、
根本的に認識の違いがあるね
俺はマーレをソ連ーロシアみたいな感じと思ってる、
他地域を併合しまくったのは米ソともに同じだけど、
小国にてこずったりしてる様はソ連にそっくり(核=巨人に頼ってるとこも)
広大な土地があるけど人口が少ない
マーレは今のアメリカじゃないよw
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
57 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 13:59:04.69 ID:NAcxACIv0 - >>54
連合を組むところが小国でないとでも？
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
59 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 14:02:39.22 ID:NAcxACIv0 - >>58
いきなり単発の人に言われてもねw
その言い分だと、ずっと見てたんでしょ？
相手を先に非難した方が負けですわ
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
64 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 14:08:17.53 ID:NAcxACIv0 - >>61
なるほど。確かにあるね、
これは済まなかった
でもこの漫画の中東連合は果たして大国かな
俺はそうに見えないのだけど
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
69 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 14:13:35.75 ID:NAcxACIv0 - >>62
なるほど。物量作戦で落とし込むか
大国ならではのメリットだな
妄想と言われるのは百も承知で
俺のシナリオだと、そのための壁内との内通なので、
マーレは収容所区側とだけ争うわけじゃないし
二正面作戦はアメリカも出来ないくらい辛いもの
とりあえず、壁内と協力できれば船を32隻？も沈めてるので、
マーレ海軍は恐るに足らずだと思う
収容所区から逃げ出した後はエルディア人はどこへ行く？とあるが、
パラディ島しかないな・・若しくはマーレ大陸側の一部を割譲してもらい、
トランプがやりたいように、そこに壁を作るとか
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
76 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 14:27:15.65 ID:NAcxACIv0 - ジークが反乱するのならば、
充分な数の無垢巨人を調達出来ると踏んでるがね
壁内のエレン側もやる可能性あり、
飛行艇に乗ってたような連中は、多分どこでも存在してるだろ
作戦内容もエルディア人が全員知ってたしポピュラーなのかもしれない
収容所区が複数あるという、仮定が成り立つならば
あの収容所区のマーレ兵はそいつらの管理かもな
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
83 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 14:35:56.31 ID:NAcxACIv0 - 俺は「ジークがカギを握ってる」って言ってるのに、
わざわざ知性巨人のみで反乱起こすわけがないw
知性巨人の何体かは、はむしろマーレ中枢を攻めて、
マーレ上層部を人質作戦取った方がいいかもな
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
93 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 14:47:29.92 ID:NAcxACIv0 - >>86
無垢巨人はどうなんでしょう
月が出てたら夜も活動可能のようですが
ジークは敵味方に攻撃指示できる
知性巨人のみだけで収容所区を襲うわけじゃないよ、
それじゃあなたの仰る通り、全然ダメだからね
壁内に手を出したのはマーレのみ(今後は分からんが)
中東連合も憎んではいるが手を出しては来なかった
畏怖すべき不気味な民族ということで孤立は出来るんじゃないかな
マーレさえ居なければ
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
99 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 15:06:00.11 ID:NAcxACIv0 - >>97
結論はそれでしょうか
今のとこどれくらいの大国か分かり辛い、
俺は今にも大国の地位から滑り落ちようとしてる
ソ連をイメージしてたが、アメリカに近い大国をイメージしてる人も居るし、
詳細が明かされてない以上、どっちが正しいかは全く分からん
やっぱ最低でも、壁内と組まないとどうにもならん
エレンが始祖の巨人を扱える前提で
|
- 【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
102 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8319-eA+o)[sage]：2017/05/14(日) 15:11:37.56 ID:NAcxACIv0 - >>100
ジークは「信じてほしい」と言ってるけど・・.
|