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39 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:00:53.14 ID:7Yx29GNW0 - ん？
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93 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:05:25.69 ID:7Yx29GNW0 - 予定調和な流れだけど
いい意味で予定調和だな
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153 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:08:28.69 ID:7Yx29GNW0 - >>82
いかにもこのシリーズらしい、イデオロギー抗争を象徴してるネメシスの選択だからな
生真面目という言葉では表現しきれない
でももったいぶったかっこつけた言葉で飾らずあっさり生真面目で済ましてしまうのも
昔のキン肉マンらしくていいかもしれん
どうせ試合後に作中でもいろんなキャラが感想や評価を語るんだろうし
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169 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:09:18.18 ID:7Yx29GNW0 - >>76
２世アレルギーもほどほどに
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178 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:09:44.77 ID:7Yx29GNW0 - >>79
見せ方工夫してて良いな
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215 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:12:08.70 ID:7Yx29GNW0 - >>97
ぶっちゃけストーリーに面白みを感じてなかったら
ご都合主義でネメシスが自滅ダメージ食らってくれるしょっぱい試合にも見えるだろうからなあ…
読者の受け止め方でここまで評価が分かれるってのも（ついていけてない読者には）辛いところだな
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259 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:14:58.14 ID:7Yx29GNW0 - >>166
次回説明されるんだろう
たいていの読者はもう慈悲心の差などの自分なりの答えはうすうす察してるだろうけど
今のゆでのストーリーテリングでどう説明するかだな
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305 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:17:27.53 ID:7Yx29GNW0 - >>174
テリーvsジャスティスはテリーが「わかりあい」と口では言いながら
あまりわかりあいを思わせる展開がなかったが
今回の試合はスグルはそれほど「わかりあい」を強調してないわりには
サダハルにスパークかけるくだりでは見事に「わかりあい」を感じさせる流れだったな
さすが主人公
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322 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:18:38.38 ID:7Yx29GNW0 - >>270
『技の威力で自滅』程度のことを言ってるだけかもしれない
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365 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:21:30.49 ID:7Yx29GNW0 - >>212
違うだろ
完璧超人である自分は不完全であろうと諸刃の剣であろうと
完璧超人らしいアロガントスパークで勝ちたいってことだろう
「それはマッスルスパークじゃない」ではなく「それは完璧超人にふさわしい勝ち方じゃない」が正しい
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386 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:23:40.02 ID:7Yx29GNW0 - >>225
いや、いつもこんなもんだよ
更新後30分〜一時間は馬鹿による連投荒らしは普通に行われてるが感想ラッシュに紛れて目立ってない
一時間くらいすると感想言い終えてまともな住人の大部分が去った結果
連投荒らしが相対的に目立つ
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404 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:24:59.21 ID:7Yx29GNW0 - >>238
作中で描かれてないことを勝手に盛って作品に反論しても仕方ないだろう
今回までの話を読んでて>>238と同感の人は少ないと思うぞ
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426 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:27:05.28 ID:7Yx29GNW0 - >>247
二世アレルギーでないなら
あれを「矛盾」とまで言い切って切り捨てようとはしないけどな
自分が見えない発言者相応の発言だね、>>247も
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505 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:34:43.72 ID:7Yx29GNW0 - >>188>>236>>255
スト武そのままの姿否定派が思った以上に多いんだな
もちろん後半で姿を現して応募超人ゼウスマン姿になったり
そのままゼウスマン姿じゃなく更に新しい読者アイデアのコスチュームになったりするのもアリだけど
シリーズ序盤から何度も、コミックの表紙や閻魔帳の表紙でも２勢力のトップとして対峙する構図が定番だっただけに
少なくともスト武姿のあやつと将軍姿の将軍でそれなりに充実した攻防を見せておくべきだとは思うんだがなあ…
将軍の場合、オリジンよりあとの世代と直接対決するつもりはなく
いわば未来は現役の超人（ネメシス含む）に任せてオリジン世代のケリをつけるつもりだから
それを考えると試合中のどこかのタイミングでゴールドマン姿になるほうがふさわしそうではある
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529 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:37:41.03 ID:7Yx29GNW0 - >>281
技そのものの説得力より
作中での説明や結果等を重視すべきところだな
風林火山でローリングクレイドルが当たり前のように空に上昇していく技になってるように
天下りに受け入れるべき部分
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554 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:41:21.99 ID:7Yx29GNW0 - >>287
イデオロギー抗争だからしかたない
だからこそネメシスは不慣れなうえに自滅も予測できてただろうにあえてアロガントを選んだわけだし
スグルの場合もオーバーキルのための残酷な意図でかけてるわけじゃなく
真弓らにネメシスが完璧の道を貫いたことに対する返礼＆正義超人としての理想を見せるべくスパーク出してるわけだからな
で、その慈悲スパークがもたらすダメージがどうなのかは次回明かされるわけだから
結論も急がない方が良いんじゃないかな
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577 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:44:16.22 ID:7Yx29GNW0 - >>332
急がずとも
最近のゆでのストーリー面での構成力はもう少し信頼していい
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586 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:45:33.47 ID:7Yx29GNW0 - >>362
ハンゾウに狩られたのはニンジャの弟子コクモ（コチラスみたいに顔が蜘蛛のキャラ）
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634 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:51:40.47 ID:7Yx29GNW0 - >>355
ネメシスがアロガント使うこととその失敗理由は
シルバー戦が終わった頃にすでに
大半の読者が予想してたことだろう
スグルネメシス戦を決定付けるのがスパーク合戦だろうと思ってない読者も少なかっただろうし
ラーメン戦の段階でネメシスが正義超人的なクソ力に目覚めてる（完璧超人らしくない）ことも重要なポイントとして作者が見せてるわけだし
逆にその予想の大筋をそこまで特別視できる>>355はどういう予想をしてたんだろうか
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688 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 00:58:24.79 ID:7Yx29GNW0 - >>379
殺すな
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723 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 01:04:15.97 ID:7Yx29GNW0 - >>423
ネメシスの場合、自分がラージ最後の生き残りということもあって
いっそう責任感を持ってるからな
しかしこのイデオロギー抗争のなかで死んでいったラージらを思うことで
ラーメン戦で下等超人の専売特許のパワーを発動させてしまってたが
あれは自覚あったんだろうか
自覚あったら完璧超人としてさぞかし不本意だろうけど
そのあたりをこの試合後にスト武が指摘してネメシスを排除するかもな（善意で）
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730 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 01:06:11.00 ID:7Yx29GNW0 - >>452
一度ならともかく二度もくりかえして
その上更新直後のスレでほかの話全くしてないとはなあ…
>これ作者ここから話しパクってないかｗっｗ？
浅はかな結論に飛びつく人間らしくはあるね
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769 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 01:14:03.82 ID:7Yx29GNW0 - >>543
なんとなく似てるだけで上位互換とは限らんだろう
ｽｰﾊﾟｰキン肉マンフェニックスのフェニックスファイナルや
トータルファイターK（カオ）の技も似てるし
その場合アロガントの謎の威力のように
結局作者が技をどう位置づけるか次第
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793 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 01:19:42.26 ID:7Yx29GNW0 - >>565
確かにもはやどう見てもあやつサイドの主張は支持されてないという点で
イデオロギー抗争にはある意味ケリがついてしまってるようなもんだからな
でも漫画内の超人の戦いをプロレス団体の興行に例えるゆでなら
シリーズ序盤から誰もがうすうす想定してた終盤のビッグカードをフイにしてしまうことはしないだろう
かといって次シリーズなどに持ちこすのもおさまりが悪いし
完璧超人にスポットが当たってるシリーズでネプが完全に蚊帳の外だと明らかに変だが
本格参戦でないにせよスグルを勇気付けたりネメシスに檄をとばしたりと話にちゃんと関わらせてきてるゆでだし
元々は慈悲深いザ･マンだったあやつが今では八方塞がりになって報われない状況を
なんとか心理的にだけでも解消させてやらないとシリーズが丸くおさまらんだろうから
すでに作中で確定してる次のカードくらいは最低限やるんじゃないかな
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815 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 01:25:10.32 ID:7Yx29GNW0 - >>619
兄弟が虐殺王と呼ばれることになった世界樹での大粛清や
ザ･マンが超人閻魔として超人を間接支配する体制に
金銀兄弟は疑問を持った
兄ゴールドマンのほうが先に下等超人を直接導く道を選んで
最初は弟シルバーマンはそこまで思い切った選択肢はなかったようで
ゴールドマンを説得し呼び戻す役だったようだが
兄と話すうちにシルバーマンも下等超人を直接導く道を選ぶことになった
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831 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 01:28:43.82 ID:7Yx29GNW0 - >672
いつもの馬鹿がコピペ荒らしだけでなく
久々にﾋﾟﾁｬとして登場してみても
やはりコピペ馬鹿同様話に加われないスタンスという生き恥状態を晒していくね
更新日のこの馬鹿の荒らし方はこのところワンパターンなのに
久々に荒らし方のバリエーションを増やした時には
同じタイミングで ID:AflPFOc40みたいなのも増えてるという わ か り や す さ
死ななきゃなおらないってヤツだな
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841 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 01:31:52.77 ID:7Yx29GNW0 - >>700
まあ旧来の肉読者は威力の差の理由付けなんてわざわざ求めないからな
とはいってもストーリー要素が攻防要素だけ見るとお粗末だったりご都合主義だったりする部分を大幅にカバーしてるのが
このシリーズ後半の特徴でもあるから
そこを楽しめてる読者なら旧来の「ゆでだから」に対応してない新参読者であってもさほど気にする部分でもないけどな
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877 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 01:38:33.75 ID:7Yx29GNW0 - >>791
それぞれの勢力に理がある、という三属性抗争ならではだな
とはいっても序盤はどうしても殲滅合戦で自分の生き様に殉じるみたいな見せ方はなかなかやりにくかったが
ネメシスは一時期はオリジンに霞んでしまう存在感だったものの、ちゃんと描写を重ねて背景もしっかり描かれたからな
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915 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 01:49:00.96 ID:7Yx29GNW0 - >>798
すでにネメシスに正義超人の心はある程度伝わってるだろう
スグルだってスパーク合戦直前に
ネメシスが慈悲心の強みを認めた様子は見てるんだから
それでも完璧超人界の全てを背負ってるくらいの責任感があるネメシスからすれば
掟をくつがえすってのはよっぽどのことがないとありえない
仮にあやつが直々にラージの掟よりもっと重い責務だといって生きることを命じたとしてさえ
素直には従わないかもしれないくらい
そこの折り合いをどうつけるかってのは試合内容以上に重要だろうな
テリーvsジャスティスは試合内容はイマイチだったがダブルジョパディオチで後味は良くおさめた
（実際は将軍すら隙がないと評するジャスティスが油断も手加減もせずいくと凄んだ割には…というところもあるが）
究極タッグの頃だとスグルの自害回避のケリの付け方そのものはかなりのグッドアイデアだったものの、
その前のあくまで自害を主張しつつ助かる確信もしてるくだりはご都合主義すぎて話がおかしくなってしまってた
こういう重要局面のたたみ方はうまくやればまずい試合でもいい終わり方にできる反面、いい試合でもクソ試合と化す恐れもある
このシリーズのゆでなら大丈夫だろうけど
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929 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 01:52:46.11 ID:7Yx29GNW0 - >836
おやおや
話に加われないいつものおばかさんの定番遠吠えとは
ﾋﾟﾁｬ以外にも今日は手を変え品を変えだねェ
とはいってもそのIDがしてる発言が>851>904なんだから発言者相応の発言程度は偽れないね
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- 【キン肉マンPART931】敬意と慈悲の必殺技編©2ch.net
51 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-lM3r)[sage]：2016/11/28(月) 02:55:04.22 ID:7Yx29GNW0 - >>12
まだ朝晩に需要があるからスレ立て乙ではあるが
今の時間帯にスレが存在することは
いつもの荒らしが無駄にリソース消費する片棒を担ぐような状態になってしまうからな…
あるいは更新直後の話にまともに加われなくて
いつもの荒らしのせいでまともな住人が去ったことに安心して居座る>29とか
>30とか ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1480256129/892
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