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145 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:02:57.91 ID:+fvIFlFgd - >>133
一緒に見えるけど
今月リヴァイも私情って認めてたし
生きたいと思ってるアルミンを生かしたいのと
死にたいと思ってるエルヴィンを殺すのは同じじゃねえの
両方共本人の意思はがん無視な他人の主観なところなのも
自分にはおまえの考えわからんでそのへん詳しく聞きたい
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147 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:04:30.57 ID:+fvIFlFgd - >>136
そこは罰されるっていってたじゃん今月
ゴネたからアルミンが生かされたんじゃなくて
リヴァイの私情でアルミン生かされたのに理不尽すぎだろ
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149 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:06:07.03 ID:+fvIFlFgd - >>140
上でも誰か言ってたけど
そうなると設定が映画ヴィレッジに近いな
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150 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:07:29.07 ID:+fvIFlFgd - そっかユミルの手紙もあるな
オラわく
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155 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:14:35.28 ID:+fvIFlFgd - >>151
だからこそ自分はなんで僕がって言ってるアルミンに理由を説明せずに責務果たせよファイトってリヴァイが言うのにイラッとしたんだよなあ
上手くサシャがその気持ちカバーしてくれたけど
しつこいでそろそろもうこの話はやめるけど
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157 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:16:08.70 ID:+fvIFlFgd - >>153
そうなんだ
現在社会だとアーミッシュが壁内人って感じよな
こういう感じ好きだからわくわくが止まらん
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160 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:20:54.80 ID:+fvIFlFgd - >>156
リヴァイが注射を刺す判断にアルミンのこと考えてないのはわかってるよ
だからこそ今月の理不尽さに苛立ってるんだけどね
そのレスで言ってるのは前の人がリヴァイがエルヴィンを殺そうと思ったのと
エレンとミカサがアルミン生かしたかったという感情は前者は大人な決断で後者は子供の感情論って言ってるからそれはちがくねって突っ込んだんだわ
少なくとも自分には同レベルに見える
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164 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:24:05.31 ID:+fvIFlFgd - キツイ言い方自体じゃなくて
説明をせず押し付け励ます行為に苛立ったんだけどね
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170 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:32:29.35 ID:+fvIFlFgd - >>163
もし問題提起のつもりだったならそれこそうるさいだなｗｗ
エレンもミカサもあんな申し訳なさそうにしてたのにアルミンが生きててハッピーっていうお気楽モードだけだったなんてほんとに読んだか疑問だわ
それどころかそんな問題提起されたらアルミンはじゃあなんでエルヴィンに注射打たなかったんだよってなるでしょ
他の人も言ってるようにあれは問題提起じゃなくて説教じみた激励だよ
それでも私情で決めたのにあれやこれやうっせってなってそれをサシャが代弁してくれたのが今月じゃねえの
そのあとんハンジも認めたように私もアルミンと一緒に頑張るでなってような言い方に言い換えたじゃん
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181 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:42:13.03 ID:+fvIFlFgd - >>168
そんなエゴは読み取れんかったわ
先月のはエルヴィンとアルミンを比べてアルミンの考察のが勝利に導いてるっていうエレンの視点からではそう見えておかしくない意見を言ってただけじゃね
それ聞いて自分も作戦面だけ考えたらエルヴィンよりアルミンのが優れてるかもな〜って思ったよ
エルヴィンもアルミンのそこを勝ってたと思うし
決断力や統率力はエルヴィンのがぐんと上だけど
そこにエレンは自分を加えたのは自分とアルミンが人類を救ってきたって傲りじゃなくて少し前に自分は生かされる存在という認識をレイスによって打ち砕かれたからでしょ
人類の希望とか言われてる俺なんかよりずっとずっとアルミンは人類の為になるって主張だろ
レイスの時に自分がたくさんの人の命の上に立ってるってこと再認識した流れを長々とやったのにそれをすっぱりなかってことにして履き違えちゃうと流石に可愛そうだぞ
お友達モードっていうならリヴァイがエルヴィンを殺したのもお友達モードなわけで
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185 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 09:46:38.00 ID:+fvIFlFgd - >>173
どっちか殺すには冷静な判断とそれなりの根拠がいるって言ってんだよ
もし決断したのがそれを持ち合わせてたハンジだったら何にも言わないよ
ただ本人も私情と言い切ってるのにそこに変な擁護を加えて
エレンとミカサは子供じみた私情の喚きでリヴァイは大人の大局を見た決断って言ってるおまえにハテと思っただけで
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200 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:00:22.38 ID:+fvIFlFgd - この決断でリヴァイは「今までエルヴィンが一人で苦しんで背負ってた重荷を今度は俺が背負ったるでエルヴィンは安心して寝てくれ」と言った自立の決心だと思ってたからちょっとガッカリしたんだよね
もしそうじゃないならあのときやっと共有できたエルヴィンの辛さを一緒に背負っていくって選択が最善だったんじゃねえのとも
そう思ってたから今月説明はエレンに任せるわアルミンに詳しい理由は話さず頑張れしか言わんわで諫山はリヴァイをこんな奴に描きあげたいんか？って思ったところにサシャの突っ込みがあったおかげで丸く収まったっていう
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203 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:01:44.23 ID:+fvIFlFgd - >>197
すげえ同意
それって他の今までわけもわからず命をかけて死んでった人たちを裏切る行為だよなとも
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207 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:05:55.35 ID:+fvIFlFgd - とりあえずキースにグリシャあいつ重婚だったぞって言ってやりたい
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210 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:09:16.14 ID:+fvIFlFgd - >>205
すげえ視野狭くないか
ハンジの理由はもっともだったからハンジの判断でエルヴィン生かしてたら誰も文句なかったよね
さっきも言ったけど
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217 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:15:24.69 ID:+fvIFlFgd - >>212
そこもリヴァイの判断に納得いってない点なんだけど
自分もエルヴィンは生きれるなら生きたいと思ってたと思うから
エルヴィンは苦しんで死にたがってたから死なせてやったよっていうのがすげえ偏見的なエゴだと思うし
それに振り回されるアルミンは気の毒だなとつくづく
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220 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:19:12.54 ID:+fvIFlFgd - >>213
荒れてただろうけど
もしそういう展開が来てそれでもエレンとミカサが反発してるなら
エレンやミカサは叩かれて当然だと思うよ
それはそれで個人的にストーリーとしては面白そうだと思うけど
ただ先月エルヴィンに注射を刺すことを少なくともミカサは受け入れたのに
それを勝手なリヴァイの独断で変更しておきながら
なぜかエレンやミカサをまだ責めている人がいるのは謎しかない
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225 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:25:08.41 ID:+fvIFlFgd - >>216
レスする価値あるか知らんけど
軍律軍律いうけど決断が軍もクソもない権力者の私情であったことに突っ込まれてもしゃあないだろ
作中でハンジもそれを暗に批判しつつもこうなった以上やるっきゃないよねって言ってるし
ただまわりはそれでいいけど渦中のアルミン本人は理不尽がつきまとうわけで
そこに道理的な説明がないのが追い打ちかけてるって話
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233 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:29:30.82 ID:+fvIFlFgd - >>226
レスちゃんと読んでちょっと考えてみてな
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239 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:31:29.79 ID:+fvIFlFgd - >>227
おるおる
ID:xiiKsYZU0辿ってみて
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255 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:43:21.55 ID:+fvIFlFgd - >>237
ねえほんと読んでるか？
注射は調査兵団の為にエルヴィンに使うって結論出てたんだよ
全員納得してね
一人渋ってたけど
けどそいつに決定権はないからこの際どうでもいい
それを私情で覆した以上少なくとも説明責任はあるでしょ
しかも自分が頑なに主張していたことと真逆のことしてさ
それでいざ目が覚めたアルミンにおまえは戸惑ってるけど俺の私情で生きることになったでガッカリさせんじゃねえよって
そりゃうっせえわ
決断権を持つなら決断権を持つ人の責任が生じる
今月サシャの一言のおかげで上手くできてると思うぞ
みんな大好き人間らしさという名リヴァイの欠如部分だよ
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261 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:46:44.74 ID:+fvIFlFgd - >>258
なんで突然サカんだよｗｗ
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267 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 10:51:25.83 ID:+fvIFlFgd - >>263
結構苦しい気がする
グリシャとかジーク見てると
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286 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)[sage]：2016/09/09(金) 11:05:18.79 ID:+fvIFlFgd - >>270
おまえの主張は決定権持つ人がどんな理不尽なことを言ったりやったりしてもその他は黙って従ってればいいんだよってことね
そりゃ永遠に言い合いが続くわ
おまそうでそろそろ終わろう
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