- 【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】12 [無断転載禁止]©2ch.net
312 ：作者の都合により名無しです[sage]：2016/07/18(月) 13:31:45.78 ID:bgnIwJkf - 話の本質に関係があると断言するのなら
まず先に、何故関係があるのかを証明する必要があるのではないか？
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321 ：作者の都合により名無しです[sage]：2016/07/18(月) 19:43:28.26 ID:bgnIwJkf - >>316
とりあえずさ、>>310で本質に関係ないよねって話に対して>>311で本質に関係あるって断言したんだよね？
断言したなりの理論なり根拠なりが自分の中にあるんだよね？
心情でも感情でもお前の知識レベルであってもどれでもいいんだけど
まずそれを示してくれない？
詭弁かどうかはそれ見て考えてあげるからさ
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326 ：作者の都合により名無しです[sage]：2016/07/18(月) 21:17:08.92 ID:bgnIwJkf - >>324
俺にソースを出せと言われても困る
俺は>>306じゃないんで
で、>>311での断言に対しての論拠をそろそろ示してくれないかな？
繰り返しになるけど、断言したなりの理論なり根拠なりが自分の中にあるんだよね？
稚拙でも感情論でもいいからさ、まずそれを教えてくれよ
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330 ：作者の都合により名無しです[sage]：2016/07/18(月) 21:32:33.54 ID:bgnIwJkf - >>327
勝利宣言するのもまあ勝手にしたらいいんだけどさ、
そろそろ>>310に対しての>>311での断言についての論拠を示してくれない？（本日3度目
予め言っておくけど、今回俺はこの一点についてしか聞いてないんので
>>306が逃げたからとかどうとかってのは関係ないし、言い逃げの理由にしないでね
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332 ：作者の都合により名無しです[sage]：2016/07/18(月) 22:03:36.44 ID:bgnIwJkf - >>331
俺が聞いてるのは>>310に対する>>311での断言の論拠についての一点なのよ （本日4回目
断言してるんだからあるんでしょ？論拠。勿体付けずに教えてくれよ
断言しちゃった以上はその証明責任は断言した方にあるし
論拠も無いのに断言したのならそれは強弁っていうやつだし
それをうやむやに誤魔化そうとするのはまさしく詭弁だよ？
あと>>321に対しての>>324は間違った認識によるレッテル張りだと思うけど
これについては認めてくれるかな？
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345 ：作者の都合により名無しです[sage]：2016/07/18(月) 23:48:30.15 ID:bgnIwJkf - >>334
あー、俺が悪かった
まず、こちらのスタンスを明確にするべきだった
1： >>305-306において
俺は>>307以外の部分に本質があると思っている
つまり >307部分に関して >305自身の錯誤があったとしても大した事は無いと考える
また本質ではないと考える為にソースの提示は重要ではないとも考える
よって>>310の1段目の意見に対し納得するものである
2： >310に対して>>311にていや、本質に関係がある。だからソース出せという意見を見て
>>312と発言。
これは俺が、話の本質ではないと考えている >307の内容を「いや本質だ」と断じるのであれば
本質ではないと考えてる相手に対して理論や証拠、すなわち論拠を提示して納得させる必要があると考えるからである
3： ところが>>316にて反論するためにはソースが必要だと言う
また、同時に「主張に対する証明」以下略…と言って【周囲に >307が本質であると納得させる】行為ををしない
意図的か否かはさておきこれでは議論に齟齬がでてしまう
4： 現状、 >321以降にて幾度か >307が本質である論拠の提示をお願いしているものの「ソースを出せ」の一点張りで
「ソースを出せば答える」の一点張りでなんら、事態の進展がない状態が続く
当然、こちらの認識を変える議論が出来てないのでこちらの認識は【本質関係なくね？ソース出す必要なくね？】から何ら変わらない
5： 上記を踏まえた俺の感想としてはID:UM361dsT＝ID:vDlPpfP5＝ID:miNtqTlMは
それまでの議論を【ソースを出せ】という内容にすり替えて話を誤魔化した詭弁者であり
ソースを出せないなら俺の勝ちだと言い張る強弁者であると判断せざるをえない
レスアンカー多すぎ食らったんでいくつか簡略化。読みにくくなるけど簡便な
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346 ：作者の都合により名無しです[sage]：2016/07/18(月) 23:57:29.55 ID:bgnIwJkf - うーん・・・ ソースを出せとソースを出せば答えるで一点張りがダブってしまった
2項でも行頭がズレてしまってるし、もうちょっと校正を頑張らないとなぁ
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