- CLAYMORE（クレイモア） 強さ議論スレッド No.49
900 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 18:19:44.76 ID:ULwrZ1Ea0 - >>893
組織が妖力開放したテレサの実力を把握していたと？
今までの情報から考えてもさすがにそれはありえないな
無開放での強さで判断して、歴代最強テレサ（過小評価）＞ヒステリア達になるんだろう
>だから、少なくとも、ラファエラ＜イレーネはありえないと思う
よってありえない事はない
作中の事実を加味すれば可能性は非常に高い
逆に言えばラファエラがイレーネを超えてる描写や記載は一切ないよ
>>898
>スレのルールに矛盾や変更が無い限り作中の情報は正しいものとする
>と入れたほうが良いんじゃないか？
その意見には賛成だな
都合のいいものは全部有効で都合が悪くなると
「作者は意図してない」「瑣末な描写」「描写があっても話の流れに関係ない」なんて屁理屈は聞き飽きたからね
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904 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 19:11:24.04 ID:ULwrZ1Ea0 - >>901
妖力開放したテレサを知らないからこそ無開放での判断で歴代最強なんだろう
実際に覚醒しても妖力の大きさや上昇率は組織でも分からない
だからこそ深淵を超えるとは断言出来ない訳だ
歴代最強でも妖力開放の伸び代が不明だから特別扱いはされなくても当然
何もおかしい事はないよ
分かってるのは、無開放でも歴代のNo1と比較してテレサが確実に抜けてる事だけだよ
無開放状態でもテレサがヒステリア達と大差ないなんて事はありえない
スカウターで測ったのでもない限り「歴代最強」と言われるだけの明確な差があるという事だよ
>ちなみに、戦闘描写からは、ラファエラとイレーネのどちらが強いと言える直接的な根拠はない
クレアがラファエラを斬った話をどう考えてるのかな？
その後わざわざクレアが、スピードと威力は隻腕イレーネに並んだと説明した事は？
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905 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 19:14:32.00 ID:ULwrZ1Ea0 - >>903
単純に無開放状態のテレサの強さでさえ見誤ってたということ
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911 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 21:34:08.32 ID:ULwrZ1Ea0 - >>907
何が理解出来ないんだ？
読解力ないの？
妖力開放したテレサの実力を組織が把握していた根拠を出してみなよ
組織が把握してた（つもりになっていた）のは無開放のテレサ
大丈夫か？ちゃんと作品を読んでるか？
>最後については、だから「クレアを介して」と言ってるだろう？
劣化高速剣に斬られた事実だけで十分な根拠だと言ってるんだよ
ラファエラがイレーネを超えている根拠はまだかい？
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912 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 21:36:16.39 ID:ULwrZ1Ea0 - >>906
まぁそう言わずに参加してくれよ
ID:roQbKkCD0が言うには組織が妖力開放したテレサの強さを把握してたらしいんだ
君はどう思う？
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918 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 22:26:57.98 ID:ULwrZ1Ea0 - >>913
>組織も当時の戦士もテレサの実力を見誤ってた（計れてなかった）だけの話じゃんｗ
そう、その通りだね
今、問題にしてるのは
「組織やイレーネが把握していた（見誤ってた）テレサの強さは、妖力開放したテレサなのか」という事
作中にある情報では妖力開放したテレサの強さを把握してるのはプリシラだけなんだが
しかも10%までしか知らないはずだよなぁ
ローズマリーは知った直後に死んでしまったし・・・
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923 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 22:40:37.78 ID:ULwrZ1Ea0 - >>914
君に読解力がないのはよく分かったよ
凄く難しい話をしてすまなかったね
>俺が言ってるのは、本当の妖力解放テレサではなく、思いっきり実力を隠した妖力解放テレサを組織が把握していた可能性だから
要するに無開放テレサだね？
まさか、思いっきり実力を隠した状態で妖力開放出来るとは言わないだろう
テレサにそんな真似が出来るなら、プリシラ戦でもローズ戦でも金眼テレサになる必要がない
つまり、「組織が把握していた（見誤ってた）のは無開放テレサ」で納得してくれたって事でいいね
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924 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 22:42:45.97 ID:ULwrZ1Ea0 - >>919
すまん、リロードせずに投稿してしまった
その辺の見解は似たようなものだと思う
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928 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 22:51:15.68 ID:ULwrZ1Ea0 - イレーネ達に見つかった状況を考えると
テレサは妖気を隠すのはそれほど得意じゃないんだろうな
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935 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 23:12:24.75 ID:ULwrZ1Ea0 - >>929
>ヒステリアたちと大差なし
ここ以外は賛同するよ
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936 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 23:15:03.36 ID:ULwrZ1Ea0 - >>929
そろそろこちらの質問にも答えてくれないかな
スカウターで測った訳でもないのにどうして大差なしの歴代最強と評価されたんだ？
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938 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 23:34:15.19 ID:ULwrZ1Ea0 - もう一つついでに言っておくか
>問題は組織が妖力解放テレサを念頭に置いていたかどうかだったということに気付いてくれて良かったよ
何を言ってるのかさっぱり分からんな
妖気の大きさや上昇率がどれほどか分からないから覚醒しても深淵を超えると断言出来なかっただけ
組織は妖力解放込みの強さでテレサを歴代最強とした訳ではない
無解放の強さで歴代最強の強さを発揮してたから妖力解放してもそれなりに強いと想定していたはずだよ
理解できたかな？
無開放の強さがあってこそ妖力解放状態を想定できたんだよ
見誤ってたけどね
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939 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 23:35:41.92 ID:ULwrZ1Ea0 - ところで、ラファエラがイレーネを超えている根拠はまだかな
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942 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 23:57:50.81 ID:ULwrZ1Ea0 - >>940
事実としてスピードと威力しかイレーネに並んでないクレア高速剣に負けているよ
相対的にイレーネは特に力を持ったNo1にも太刀打ち出来る実力者ということになる
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944 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 23:58:50.90 ID:ULwrZ1Ea0 - >>941
こちらの疑問に君が答えてくれれば納得出来るものは納得するよ
こちらが根拠を提示しても君はしないだけの話
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945 ：作者の都合により名無しです[sage]：2013/08/18(日) 23:59:53.07 ID:ULwrZ1Ea0 - >>943
妖力解放した強さはどうやって想定したのか考えてみるといいよ
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