- 【ソフト】 オークション・ツール ver.17【ソフト】
512 ：名無しさん（新規）[sage]：2012/11/26(月) 10:23:06.84 ID:qMJfsouB0 - 一括出品はオークタウン
出品後の一括編集はおまかせ君（フリー版）を使用してます。
ウォッチリストが増えてきたので再出品したいと思ってます。
そこで、再出品時に再出品回数や終了日時の編集もしたいのですが
おまかせ君（フリー版）やオークタウンではできないのでしょうか。
編集して再出品ができる無料ソフトはありませんか？
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260 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 10:36:06.75 ID:qMJfsouB0 - お馬鹿さんクレーマーのために詳しい説明
①ノークレームノーリターン
ノークレームノーリターンは、商品説明どおりのものが送られてきた場合はノークレームノーリターンです。
しかし、商品説明と明らかに違うものが送られてきた場合は通用しません。
例えば商品説明および画像に「ドラえもん１巻」とあったのに「ドラえもん２巻」が送られてきた場合など。
「想像より汚かった」とか「思ったより○○だった」という主観の違いは返品不可です。
②ジャンク品・ジャンク扱い
ジャンク品・ジャンク扱いというのは、「動く保証がない」という場合に通常使います。
ジャンクの意味はガラクタ・ゴミです。
動作確認しましたがジャンク扱いでお願いします＝動きましたが保証できません。到着したら壊れてるかもしれません
という意味です。ですからジャンクと書かれた商品が動かなくてもクレーム・返品は無理です。
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262 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 10:41:49.77 ID:qMJfsouB0 - >>251
>定形外郵便は発送をもってお取引終了と商品ページに書いてあります
>調査依頼、返金対応も致しません。と書いてあります
そういう条件とわかって入札してるんだからちゃんと約束守ろうよ
迷惑な落札者だな
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264 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 10:45:00.66 ID:qMJfsouB0 - >>261
>>260は>>228にあてて書いたもの
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277 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 12:12:59.57 ID:qMJfsouB0 - >>270
５０件で１回ならいいけど、１００件で２回紛失なら自分なら入札しないね
定形外を選ぶ選ばないの前に、怪しいので関わりたくない
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290 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 15:56:12.50 ID:qMJfsouB0 - >>286
動作保証じゃなくて動作確認でしょ？
あくまでも動作したことを出品時に確認したのみなんだから。
ジャンクと書いてなければ「動かないんですけど」と文句言ってもいいけど
「ジャンク」って書いてあったら無理だな。
「未使用ですが中古扱いで」も同じ。実際は使用してないけど自宅保管なので
中古と同じように細かな傷や汚れはご了承くださいってこと。
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291 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:07:10.31 ID:qMJfsouB0 - >>287
法的にどうこうは関係ない。
ジャンク扱い＝動作を保証しない商品っていうのが一般的な解釈だと思う。
つまり、商品説明に動作保証しないと書いてあったのだから返品等は無理。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/870989.html
「ジャンク」動作確認していない品物。
「ジャンク扱い」動作確認してあるが、輸送中に壊れる可能性のあるもの。パーツが欠損しているもの。
「故障品」壊れているもの。
「ジャンク」＝壊れているもの、作動しないもの。
「ジャンク扱い」＝壊れてはいないが作動（元の性能」が保証できないもの
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294 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:19:01.87 ID:qMJfsouB0 - ジャンク品・ジャンク扱いについてはもう過去に何度も出てきてる。
ちょっと検索すればジャンクとはどういう意味かわかるのに。
定期的に湧いてくる286や287みたいな人のためにテンプレにしたほうが良さそう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125273961
不都合が確認できたものを「ジャンク品」、不都合は確認できないけど保証は勘弁してほしいものを「ジャンク扱い品」として出品します。
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295 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:20:11.11 ID:qMJfsouB0 - >>293
意味が無い？一般的な解釈の例を挙げたまでだが。
ジャンク扱いと書いてあるのに動作保証をしなきゃならないなんて
聞いたことないな。いったいどこのルール？
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297 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:23:54.05 ID:qMJfsouB0 - ジャンク扱いといえば、動作保証がないのが常識らしいから
壊れてても良い人しか入札しない。
リスクを承知で入札してるのだから文句は言えない。
補償のない定形外を指定しておいて「届かないから責任取れ」とクレーム入れるのと同じ。
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301 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:28:34.11 ID:qMJfsouB0 - >>298
どこの誰だかわからない第三者の意見を多数見て、それを参考にして
ジャンク扱い＝動作補償なしっていうのが一般的なジャンク扱いの意味だと思っている。
ジャンク扱いと書いてあっても動作を補償しなきゃならないっていう
のはいったいどこに書いてあるの？色んな掲示板とか見てもそんなの少数意見過ぎるんだけど。
どこの誰が書いたかわからないものでいいからリンクしてよ
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302 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:29:13.52 ID:qMJfsouB0 - >>299
そうだよ。
自分はそう思ってる。
だからそんなのには入札しない。
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303 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:31:24.61 ID:qMJfsouB0 - >>300
厳密には区別する必要ないと思う。
同じ意味だと思う。ただ、見る人によっては印象が異なるかなと思う。
「ジャンク品です」＝故障してます
「ジャンク扱いで」＝動作保証はなし
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305 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:33:56.90 ID:qMJfsouB0 - >>298
ジャンク品(junk)とは、本来、「故障品」「不要品」「がらくた」の意味のことである
あくまでも動作を保証しない商品であるため、故障品、修理不可能であった場合を覚悟した上で購入する必要がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%93%81_(%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF)
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309 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:38:41.97 ID:qMJfsouB0 - >>307
動作したのは出品時に確認した時でしょ？でもはっきりと「ジャンク扱い」と書いてあるなら
「今は動いたけど保証はできない」って解釈で間違いないと思うんだけど。
いったい他にどんな解釈があるわけ？
動くのにジャンク扱いとはいったいどっちなの？と疑問に思ったならなぜ質問しなかったの？
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311 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:44:30.98 ID:qMJfsouB0 - 今は普通に動いてるけどいつ動かなくなるかわからないジャンク品はどうしたらいいの？
「動作品（動作確認はできました）だがジャンク扱い（ジャンク品）です」
意外書きようがないと思うが。
ジャンク品に手を出しておきながら動作保証しろっていうのは虫が良すぎると思うよ。
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312 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:49:18.83 ID:qMJfsouB0 - >>310
疑ったらきりがない。悪質な出品者かどうかはある程度評価でわかるだろ。
逆もありうるよね。動作品を落札して壊れてたと嘘をつき返金を求める。
もし壊れた商品を送れといわれたらわざと壊して返送とか。
はっきりジャンクと書いてるだけ良心的な出品者だと思うよ。
自分ならジャンク＝動かないって解釈なので部品取り以外では入札しない。
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316 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 16:58:10.34 ID:qMJfsouB0 - >>306
明らかに嘘とか隠してるなら無効だよ。
でも元から壊れてたことを証明できるの？本当に出品時には動作してたかもしれないじゃん。
>>313
だから、ジャンクっていうのはそういうもの。
「いつ動かなくなるか分かりませんのでジャンク扱いです。 」
って書いてあるなら嘘でも隠蔽でもなく商品説明どおりの商品なんだから返品は無理だろ。
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321 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 17:01:49.37 ID:qMJfsouB0 - >>319
ジャンクの定義って・・・普通に辞書ひけば載ってるのに
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339 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 17:25:07.77 ID:qMJfsouB0 - >>325
>>305のウィキみれば、ジャンク＝動作保証できない
っていうのが一般的な解釈なのはわかるよね？
「ジャンク扱い」の意味がわからないなら質問するべきだろ。
質問もせずに「動作品なのにジャンクって矛盾してる！」なんて言うなよ。
嘘つき出品者になって大儲けしたきゃやってみろ。
どうせ高値にならない。ジャンクを動作保証あると勘違いする馬鹿なんて少ないよ。
その上、評価に「動きませんでした」って書かれるだろ。どこが嘘つき出品者の天国なんだよ。
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355 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 18:12:39.59 ID:qMJfsouB0 - >>333
ジャンク品のどこが曖昧な表現なの？ リサイクルショップ等でも通常よく使われる言葉だよ。
英語の辞書はもちろん、デジタル用語辞典にも載っているのに。
新品ですが汚れてますと書いてれば、汚れてるで間違いない
新品ですが破れてますと書いてれば、敗れてるで間違いない
新品ですが壊れてますと書いてれば、壊れてるで間違いない
動作確認できましたが壊れ物扱いですと書いてあれば、壊れ物で間違いない
動作品ですがジャンク扱いと書いてれば、ジャンクで間違いない
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360 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 18:39:10.04 ID:qMJfsouB0 - >>357
片方だけ見るんじゃなくて、日本語とはそういうものなんだよ。
「ＡですがＢ」と書いてあれば、「Ａです。しかし、Ｂです。」という意味。
「新品ですが傷があります」と書いてあれば、「新品です。しかし傷があります」ということ。
「動作品ですがジャンク扱い」なら、「動作品です。しかしジャンク（動作保証のないもの）です」という意味。
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363 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 18:44:58.51 ID:qMJfsouB0 - >>361
「動作しましたがジャンク品です」これで
「動作したって書いてたのに動かない」と返品要求するのは、
「新品ですが傷があります」って商品説明に書いてるのに
「新品と書いてあるのに傷がある」と返品要求するのと同じことだよ
ちゃんと商品説明読まずに都合の良い解釈してるのはどっちかな？
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368 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 18:54:45.21 ID:qMJfsouB0 - >>362
「ジャンク扱い」＝「動作保証はできない」って意味だと自分は思ってるから当然だよ。
壊れてても文句は一切言えないね。
評価に「壊れてましたがジャンク扱いなので仕方ないですね」とは書くけど。
>>364
日本語の勉強ここでしなくても。。。
「ジャンク品ですが動作品です」も同じ。
「ジャンク品（動作保証できない品）です。しかし動作品です。」ということ。
順序が逆なだけで意味は同じ。動作保証できない点は変わらない。
現在動いているけど動作保証はできませんという意味。
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371 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 19:02:07.56 ID:qMJfsouB0 - >>367
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/answer/
ノークレームノーリターンが通用しないのは、
商品説明と、送られてきた品が明らかに違う場合・意図的に隠した場合などでしょ？
動作品と書いているのに動かなかったならノークレームノーリターンは通用しないが、
「動作品ですが、ジャンク扱いです」って書いてあったなら
普通に考えて動作してるけど動作保証はできませんって意味なんだから、
商品説明にちゃんと書いてあるので返品不可。
あとはジャンク扱いの意味がわからなかったと主張するくらいしかないけど、
ちょっと無理があるね。ウィキや辞書にも書いてあるんだから。
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372 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 19:04:20.41 ID:qMJfsouB0 - >>369
弁護士がどこに書いてあるの？ちゃんとリンク貼ってよ
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375 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 19:14:49.42 ID:qMJfsouB0 - http://topic.auctions.yahoo.co.jp/other/buy_sell/toys_games/otakarajunk/
ヤフオクにも「壊れていたり部品の足りない商品をジャンク品といいます。」
ってちゃんとジャンク品の説明が書いてあるじゃないか。つまり
「動作品ですがジャンク品です」といえば、「動きますが壊れてます」
→たまに動く・たまに動かない・調子悪い・すぐ動かなくなるかもって感じだよ
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393 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 19:33:36.67 ID:qMJfsouB0 - >>378
裁判でもどうかな？出品者の説明不足が証明できればいいけど、
ジャンクってハッキリ書いてあったならまず無理だと思うわ。出品者に落ち度はないと思われ。
>>380
商品の傷などが出品者の説明内容と著しく異なると評価できるような場合って書いてあるよね？
出品者がジャンク品扱いと説明してるのだから、商品説明どおりじゃないか。
なぜこれで返品できるのか教えてくれ。
「動作品ですがジャンク品扱いです」→「動きますが壊れてます」
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395 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 19:35:59.25 ID:qMJfsouB0 - >現状動作しているが引き渡し時に動作保証なし、とはっきり書けばいいだけなのにね
100人中99人は「動作品ですがジャンク品扱いです」→「動きますが壊れてます」
ってことを理解できるのだが、１人くらいは理解できない馬鹿がいるんだよな
今回の出品者はかわいそうだけど、クレーマー対策のために今後詳しく書くんじゃないかな。
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402 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 19:42:09.65 ID:qMJfsouB0 - >>397
「動作品ですがジャンク品扱いです」→「動きますが壊れてます」
この意味がわからないのかな？もしかして矛盾してるとか思ってる？
読解力の問題になっちゃうんだけど。
壊れてるって意味わかる？正常な動作しないって意味だよ。
動作確認したら動いたけど、正常な動作しない可能性がある品です。
って書いてあったわけ。
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409 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 19:50:28.90 ID:qMJfsouB0 - >>405
小学生じゃないんだから、自分の読解力のなさを出品者のせいにしないの！
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413 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 19:53:40.27 ID:qMJfsouB0 - >>408
わからない言葉があったら調べましょうね。
それでもわからなかったら質問しましょうね。
そういうこともわからないならヤフオクはしないほうがいいよ。
>>410
そりゃ勘違いしても落札者が文句言わなきゃね。
文句言って返品要求するクレーマー（＝悪い落札者）なら咎められてもしかたないよ。
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419 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 20:05:22.70 ID:qMJfsouB0 - http://aucfan.com/search1/smix-q~c6b0baeec9caa1a1a5b8a5e3a5f3a5af-tl30d-ot1-vmode_0.html
動作品だけどジャンクって結構あるじゃん。普通は意味理解できると思うよ。
>>415
何を言ってるの？支離滅裂だね。入札したらちゃんと責任持たないと。
読解力なくて商品説明の意味がわからなかったから返品してくれなんて無理。
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423 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 20:10:39.42 ID:qMJfsouB0 - >>418
○○扱いっていうのは、同じ扱いで・・・という意味でしょう。
未使用だけど汚れてるから中古の扱いでお願いしますって言うのと同じ使用方法。
確認した時に動いていたなら動作品。ジャンクとも断定できないけど
壊れてる可能性もあるのでジャンク品扱いにしたのでは？
出品者に落ち度は全くないよ。
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429 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 20:16:49.35 ID:qMJfsouB0 - >>420
違わない。一緒。
>>421
ヤフオクによくある表現だよねって言ってるだけで正しいとか正しくないとかの話じゃないよ。
>>422
「動作品ですがジャンク扱いです」の意味は何度も書いてるんだけど。
だから商品説明と著しい違いは認められないんだけど。
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433 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 20:19:26.46 ID:qMJfsouB0 - >>427
「動くが保証なし」、「動きますが壊れてます」どっちも同じ意味だよ。
正確に書けば、「壊れてます」じゃなくて「壊れてるかも」だね。
「動きますが壊れてるかもしれませんので動かなくても保証なし」という意味
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436 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 20:24:08.75 ID:qMJfsouB0 - >>432
無視してるんじゃないよ。
前にも書いたけど・・・>>363に同じことを書いてるよ
未使用だけど汚れてるから中古の扱いでお願いしますっていう商品を落札して、
「未使用なのに汚れてるから返品してくれ」って言うのと同じだよね？
汚れてますってちゃんと書いてますから返品はできませんって言ってるのに、
「未使用って部分を無視するな」って言ってるのと同じだよ。
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438 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 20:25:15.20 ID:qMJfsouB0 - >>435
どっちでも同じこと。
ジャンク品ですなら、壊れてますだし、
ジャンク扱いなら、壊れてる可能性があります
ってことだし、どっちにしても動作の保証はできないって意味だよ。
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446 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 20:29:16.08 ID:qMJfsouB0 - >>434
>「動きますが壊れてます」ってどういう意味ですか？
さっき書いたよ。>>375と>>402にね。同じこと何度も聞かないでね。
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449 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 20:32:54.88 ID:qMJfsouB0 - >>445
その場合、「効果には個人差があります」じゃないか？ｗ
効果なくても返品要求は普通しないよな。
ただし、「必ず」と書いたらダメだよ。
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452 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 20:38:06.35 ID:qMJfsouB0 - >>447
「人間ですが犬扱いです」となれば、食事がドッグフードでも文句言えない。
「人間ですって書いてあったのに犬のえさなんて！」ってクレームは不可。
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475 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 22:13:10.67 ID:qMJfsouB0 - >>441 関係ある。ジャンク品＝壊れている（もしくは壊れている可能性がある）＝動作を保証できない
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498 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 23:04:21.52 ID:qMJfsouB0 - >>489
同感。ジャンク扱い＝動く保証無し
>>375にも「壊れていたり部品の足りない商品をジャンク品といいます。」
ってジャンク品の意味も書いてある。
ジャンク品扱いと書いてあれば画像と全く同じものが送られてくれば壊れてても文句は言えない。
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504 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 23:10:54.23 ID:qMJfsouB0 - >>493
>>309>>339>>413で散々同じこと書いてるよ
だけどまだ解らないみたいｗ
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506 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 23:12:24.37 ID:qMJfsouB0 - >>499
>事実と異なる説明を行ったがために
そりゃ事実と異なるなら詐欺だよ。返品しなきゃね。
でもジャンク品って書いてあったら故障してても返品は無理でしょう。
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514 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 23:21:45.17 ID:qMJfsouB0 - >>505
馬鹿をジタバタして動けなくなるまでねじ伏せたいｗ
というか、ジャンクについてはメール便・定形外と同じで
もう何度も出尽くした議題だよね。
一定の割合でいる情弱な馬鹿が一度はやる勘違いの王道だよ。もうさ、
●ジャンク・ジャンク品・ジャンク扱い＝動作の保証なし
●動作品ですがジャンク＝さっき動いたけど今後動く保証なし
ってテンプレにしたほうが良くない？
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517 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 23:25:11.19 ID:qMJfsouB0 - >>516
毎回同じ議題にうんざりしてるから提案してるんだが
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521 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 23:28:57.62 ID:qMJfsouB0 - ジャンクについてはもう何年も前から何度も繰り返し出ている話題なんだよ。
そのたびに同じ流れになっている。今回突発的に出てきたわけじゃない。
だったらテンプレにしたほうがいいというのも理にかなってると思うけど。
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543 ：名無しさん（新規）[]：2012/11/26(月) 23:58:24.90 ID:qMJfsouB0 - >>533
同感。よくある質問はテンプレにするべきだと思うよ。
テンプレにあれば、過去に同じ議論があったこともわかるし、
とりあえずはテンプレ嫁で終わるよね。
答える方も全く同じこと（ジャンク=正常に動く保証なし）を定期的に書く必要がなくなる。
>>535
その質問も少し前にでたね。
>>536
テンプレにするために議論が必要だと思うんだけど。
それで、今回「ジャンク＝動作保証なし」と結論はほぼ出たと思うんだが。
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