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863 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 11:27:58.54 ID:lk3r4zNo - 超低速スパイラルは難しいかもしれないけど
実際浅田がプロでやってるのは他選手のスパイラルよりは遅いってレベルの「中速スパイラル」だから
難易度は高くないよ
自転車で考えれば普通の速度で漕いでるようなもんで、超低速でバランスを取ったり、高速でコースとるよりは確実に簡単
ただポジの美しさはトップレベル
浅田は高速スパイラルは無理だけど、中速でポジを見せるのが得意な選手と言える
まあスピードに関してはスパイラルに限らず、ジャンプ含め全部だけど
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865 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 12:07:19.76 ID:lk3r4zNo - >>864
ありゃエキシならではだろ あんなの競技用プロには入れれない
逆に浅田が高速スパイラルも出来るって映像あったら教えてくれ
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866 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 12:09:55.62 ID:lk3r4zNo - そもそも低速の方が難易度高いならプロに組み込んで存分にアピールすればいいのに
それをしてない時点で結論出てるだろ
どんだけ都合のいい解釈してんだよ
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868 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 12:20:27.33 ID:lk3r4zNo - >>867
競技用プロに入れてるのが中速で
リベラでやってるのが超低速でいいんじゃない？
ただリベラでやってるのは速度上難しいかもしれないけど
要素自体の難易度は高くない 高いならプロに入れてアピールするはずだからね
この程度の論理的思考も出来ないの？
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870 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 12:38:09.52 ID:lk3r4zNo - >>869
論理上、同じアクション、ポジをやるなら低速の方が難しいって論理的な話をしてるんだが
・リベラのスパイラルが技術的に難しいならプロに入れてアピールしてるはず
この指摘は必死にスルーしてる時点でねｗ
持論の欠陥を晒されたから焦るのは分かるけど、もっと冷静に考えてまともな反論宜しく
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874 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 13:00:30.51 ID:lk3r4zNo - >>871
実証って何を？
浅田が他の選手に対してスパイラルのスピードで劣るのはスレ見渡しても既知でしょ
・リベラのスパイラルが技術的に難しいならプロに入れてアピールしてるはず
この指摘はまたスルーなんだ もう論破確定だねｗ
>>872
うん、だから競技プロに入れてる「中速スパイラル」
は大したことない
>>873
要素としてのスパイラルとコレオグラフの一部をごっちゃにしてる時点でｗ
相当なド素人だったわけかｗ
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876 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 13:09:18.32 ID:lk3r4zNo - >>875
あのー
何を焦ってるのか知らないけど
誰も浅田のリベラより超低速で難易度が高いと言うのもの存在を主張してませんが？ｗ
・リベラのスパイラルが技術的に難しいならプロに入れてアピールしてるはず
この指摘はまたスルーしてるけど
リベラのスパイラルは技術的には難しくないってことは貴方も異論無しってことね
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879 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 13:21:56.22 ID:lk3r4zNo - >>877
＞片足で立つのは滑っているから出来る
＞止まって静止することは出来ないと鈴木が言ってるよ
だから、浅田が競技でやってるのは静止するほどの低速スパイラルじゃなくて「中速」
低速が難しい一方で、高速はより難しいのは、自転車で高速で走りながらコース取りするのが難しいことからも容易にイメージできるよね？
＞>874が言う中速スパイラルですらちゃんと工夫されて
＞難易度が高いものになってるんだよね真央は
そう 浅田は速度は劣るけど、ポジで魅せてちゃんと評価されてる
「大したことない」ってのはスピード面での難易度ってことね これは言葉足らずだったスマン
>>878
何か持論を否定されたことでムキになって噛みついてるだけで
論旨がコロコロ変わって何が言いたいのか分からん
こちらが言いたいのは
・速度の面から難易度を考えると、低速高速は難易度高いが、中速はそうでもない
・浅田のスパイラルが高速でないのは他のスレでの意見からも既知
・EXリベラは速度は低速だが、難易度は高くない 高いなら競技プロに組み込んでるはず
ってことなんだけど これに異論あるの？
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882 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 13:43:58.51 ID:lk3r4zNo - >>880
いや、普通にスピードの話してたじゃんｗ
何を今更ｗ
浅田が競技でやってるようなのは低速じゃなくて中速だだから
速度を理由に拘束より難しいってのは間違いってだけなんだが
これに対しては異論ないんだね？
>>881
なに？ただスパイラル動画をおねだりしてただけ
ツベで自分で探せよｗ
ほんとに頓珍漢な人だねｗ
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883 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 13:46:07.02 ID:lk3r4zNo - >>881
＞ただあなたがリベラの真央より超低速で回ってるスパイラルてのは、見たことくらいはあるから言ってんだろうなと思ってきいただけ、
だから誰もリベラより低速スパイラルの存在を主張してないって言ってるじゃん>>876
結局自分の主張すら明白にできず、スパイラル動画おねだりしてただけとか言い訳しつつ
いつまでも的外れな噛みつきを繰り返す
何なの？ｗ
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886 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 13:58:48.32 ID:lk3r4zNo - >>884
あっそ
じゃああんたが勝手に他人の文章勘違いしてただけだろ
結局あんたもこちらの主張に反論は出来ないわけね
・速度の面から難易度を考えると、低速高速は難易度高いが、中速はそうでもない
・浅田のスパイラルが高速でないのは他のスレでの意見からも既知
・EXリベラは速度は低速だが、難易度は高くない 高いなら競技プロに組み込んでるはず
>>885
逆上も何も、貴方が勝手に発狂して粘着してきてるだけじゃんｗ
結局あなたの主張は何なの？おねだりだけ？ｗ
こっちの主張を改めて明白にしても↑
それについては反論もしてこない（出来ない）のにいつまでも粘着してきて何がしたいんだかｗ
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889 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 14:12:52.68 ID:lk3r4zNo - >>887
・速度の面から難易度を考えると、低速高速は難易度高いが、中速はそうでもない
・浅田のスパイラルが高速でないのは他のスレでの意見からも既知
・EXリベラは速度は低速だが、難易度は高くない 高いなら競技プロに組み込んでるはず
結局この主張に異論はないわけでしょ？
＞もっと超低速のスパイラルみたことあるんだろうなと思うでしょ
勝手な自分の勘違いで、何の主張もなく延々と粘着してた訳か・・・
ほんとなにしたいのか意味不明ｗ
＞で、あなたが言ってた私の主張ってなによ
主張なんてないわけでしょ？
結局こっちの主張に対する反論すらないようだしｗ逆に意味不明だけどｗ
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891 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 14:22:57.38 ID:lk3r4zNo - >>888
・スパイラルの性質上、速度に限って難易度の優劣は計れない
そりゃそうだけど、同じ動きを異なる速度でやったら、という条件を振っての比較で
俺に限らず今までこのスレで話進んでたと思うだが
＞なぜ難しくないと言い続けるのか？
浅田のスパイラルが難しくないとは言ってないが
ここもお前の勘違いか
「浅田は他選手よりスピード劣る＝難易度高い」ってことではないと言ってる
これには異論無いようで何より
＞プロに入れてないのは>>872
なんでスパイラルの話してるのにこれをの条件を引っ張り出してくるのか
収支頓珍漢な人だなｗ
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894 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 14:30:06.05 ID:lk3r4zNo - >>892
論旨の意味わかる？ｗ
勝手に勘違いして、こちらの主張に反論すら出来ずにいつまでも粘着してる
何がしたいの？ｗ
結局こちらの主張には異論無しで反論できないんでしょ？
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896 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 14:34:11.16 ID:lk3r4zNo - >>895
意味不明な捨て台詞で逃げるわけねｗ
終始頓珍漢を体現するのは逆に凄いｗ
結局こちらの主張には反論できず
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898 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 14:47:47.43 ID:lk3r4zNo - >>897
具体例も何も、そもそも論理的な話をしてた訳で
その存在を主張してないと何度言ったらｗ
本当に文章理解力ゼロで的外れな粘着いつまでも続けることほど厄介なものは無いわ
おまけにこちらの主張に対する反論も、自分の主張もないんだからｗ
まさに粘着することが目的な人としか言いようがない
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900 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 15:05:09.03 ID:lk3r4zNo - >>899
＞真央みたいな低速の旋回スパイラル見たことあるなら教えてといったら、それには答えずに
最初からその存在を主張していない、とハッキリ答えてるが
＞きいてもないリベラのスパイラルが難しいならプロに入れてるはずだとかトンデモ主張繰り広げて
実際そうでしょ 低速が難しいならスパイラルが要素としてあった時代に誰かしらチャレンジしてたはずだが、
そうした選手はいない
論理的思考が致命的に欠如してるねｗ
だからこちらに対する反論も出来ないし、自分の主張も言えない
出来るのは只々粘着することだけ 哀れｗ
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902 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 15:27:52.43 ID:lk3r4zNo - >>901
だから、そもそも主張すらしてない「真央みたいな低速の旋回スパイラル」の映像求めて来たりすることが
頓珍漢なんだよｗ
本当に理解力が致命的・・・
こちらに対する反論も出来ないし、自分の主張も言えない
出来るのは只々粘着することだけ 哀れ・・・
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904 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 15:35:46.04 ID:lk3r4zNo - リプコーチや荒川静香しかり
スパイラルに限ったことではないがトップクラスに比較するとスピードは劣るって言われてるけど
別にdisるとかじゃなくてさ、事実は事実として認めて語るのがこの冷静スレなんじゃないのか
専門家の意見すら認めたくなくて覆そうとするんならもうどうしようもないけど
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907 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 15:42:21.62 ID:lk3r4zNo - >>905
本当に馬鹿なの？
ただ悔しくて粘着し続けてるだけにしか見えないけど
＞あなたのいう難易度が高くて超低速なスパイラルというものがどんなものか、こっちは見てみたいだけなのよね
＞だから教えてといってるの、誰がどんなプロでそういうスパイラルやってたの？
こっちはリベラに比べて「難易度が高くて超低速なスパイラル」が存在するなんて一言も言ってないのに
勘違いして教えろとか絡みついてくることが馬鹿丸出しな訳
第一持論も反論もないのに、これだけ粘着してくる時点で悔しくて粘着してるとしかｗ
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910 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 15:53:14.23 ID:lk3r4zNo - >>908
スパイラルに限った話じゃないけどって前提見落として変な噛みつき方すんなよ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8545184/
・「ヨナよりも体に柔軟性があり、スパイラルやスピンのポジションが美しい。ステップなどもすごくうまい選手だと思います」としつつ
・「スピードに関して言うなら、プログラム全体を通してあまり緩急がなく、演技中にものすごくスピードを出している、という部分はありません」
akoako.at.webry.info/201309/article_2.html
・コストナーやユナ・キムのようなスピードとパワーはもちろんありませんが。
やっぱスピードは浅田の泣き所
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911 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 15:55:18.08 ID:lk3r4zNo - >>909
いやいや、低速が難しいならアピールしてるはずでしょ
規定も何もコレオグラフじゃない時代にも誰もやってないわけだし
曲調も合う奴いくらでもあるでしょ
＞同じ動きを異なる速度でやったら、とか
＞なんか狭い条件付きに絞っちゃうから融通きかない
速度という条件で議論してるのに、ポジはどうこうって茶を濁して逃げてちゃ議論が進まんよｗ
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- 浅田真央を冷静に語る☆103
914 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 16:13:57.32 ID:lk3r4zNo - >>912
なんでアンチ認定されてる訳？
専門家の意見出したり客観的な意見出してるつもりだけど
逆に専門家の意見すら認めないようなマンセーしたいだけの人がスレチでしょ
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- 浅田真央を冷静に語る☆103
917 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 16:21:44.34 ID:lk3r4zNo - >>915
認めるも何もそんな主張してないし
勘違いして噛みついて
何の主張も反論もないのにいつまでも粘着して
何がしたいの？ｗ
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918 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/05/11(日) 16:26:13.79 ID:lk3r4zNo - 専門家の意見すら認めずマヲタの巣窟にしたいんだったらどうぞ
アンチマヲタスレまでたってるのに以上嫌われてどうするのｗ
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