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553 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 00:00:03.49 ID:MjtE6cND - >>551
そうか？
浅田がスピードで抜けてるなんて2ch以外で聞いたことないけどｗ
リンクカバー率も2chでは良く出るワードだけど、実際データで出てはないんだよね
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556 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 00:17:11.48 ID:MjtE6cND - >>554
ハッキリ数字出てないけど、見る感じ鈴木村上の方が走行距離？は長そうだね
スピードともまた別かもしれんけど
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577 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 19:46:02.80 ID:MjtE6cND - 浅田も鬼プロと呼ばれたのが懐かし位、繋ぎだいぶ薄くなったよなぁ
>>574の言うように、ジュニア上がりは繋ぎできちんとアピールしてPSC稼がなきゃいけないのはあるにせよ
浅田みたいなベテランは繋ぎ薄くてもちゃんとPCS出してくれるし
他のベテラン見てもジャンプの集中するために繋ぎ薄くなるのは仕方ないのかね
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580 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 19:58:46.49 ID:MjtE6cND - >>578
そうか？
全体的に見ても薄い方だと思うけど
ベテランの中では普通かな
米解説でもスカプロ指摘されてたじゃん
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582 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 20:08:49.18 ID:MjtE6cND - ttps://www.youtube.com/watch?v=VS90gggO56Q
これの演技後解説
まず大前提として要素や技術は褒めてる
けど、ジャンプ以外は特に何も起こらないとか、ジャンプするために滑ってるだけって言われてる
結構キツ目の表現だね
今季LPがスカプロなのはここでも普通に言われてたと思うけど
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584 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 20:31:59.50 ID:MjtE6cND - >>583
1人批判してた有名な女の人ってどういう意味？
GGやソトは結構繋ぎ頑張ってるでしょ
浅田に比べると多いよ
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586 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 20:44:22.99 ID:MjtE6cND - >>585
＞各国の中だけ一人だけネガティブに解説してたから目立ってたよ
どういう意味？各国解説見たの？
てか基本解説は褒めでしょ
たまにいる辛口解説者に、欠点もズバリ指摘されたってことでしょ
繋ぎが濃いって言ってる意見と二分されてるならまだしも
基本褒めることが多い解説で他に指摘されてないからって繋ぎ濃いことにはならないよ
ユロスポってデカイ放送局の解説者って結構なモンだよ
その人に指摘されたことを認めないのに必死なのは無理があるんでない？ｗ
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588 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 20:58:50.43 ID:MjtE6cND - >>587
世界規模のメジャー放送局の解説者でも
ユーロ女王を育てたコーチでも
どんな専門家の意見でも浅田の欠点を指摘するのは絶対に認めないんだねｗ
逆に繋ぎが濃いって解説ソース持ってきてごらんよ
貴方が必死に認めない、繋ぎ濃い！って言ったって
たった一人の解説者より遥かに説得力ないよ
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590 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 21:08:17.85 ID:MjtE6cND - うん 最初からそう言ってんだけどね>>577
専門家に指摘されようと、反論材料になるソースもないのにどうしても認めたくなくて必死になる人がいるもんだからｗ
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593 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 21:32:14.59 ID:MjtE6cND - >>592
意見が分かれるのは分かるって言ってるでしょ
それなら繋ぎが濃い、浅田はキムコス並みのスピード
こういう指摘のソース一つでも持ってきて御覧よ
スピードはキムコスに劣る、繋ぎ薄い
こういう指摘があるのは確か それと相反するソースが無い以上
そう言う見方もあるのは事実
これくらいは認めなよ
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595 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 21:49:06.69 ID:MjtE6cND - >>594
OK 浅田の繋ぎは濃くない、キムコスよりスピードは劣るに反論無しね
根本的にルール理解し得る？PCSは抽象的な要素も入ってるけど
繋ぎって挙動として明確なものでしょ それがどうPCSにつながるかは未知な部分あるけど
一解説者だからって認めないようにしてるけど
他に相反する意見(匿名掲示板の個人じゃなくてきちんとした専門家の意見)が無い以上
相対的に見て信憑性の高い指摘でしょ
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598 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:06:33.93 ID:MjtE6cND - >>596
別に神様扱いじゃなくて、今季浅田の繋ぎに言及した唯一の意見として貴重だと思うんだけど
繋ぎについて言及した唯一の専門家の意見として、スカプロ言われたんだよ
PCSは多少なりとも格付け点の意味合いも含まれてるのは素人じゃなければ分かってると思うが
ソチのプロトコル見ても、あれだけ言われてるコスが、繋ぎ詰めまくったリプより上だってこと見ればその辺は納得できると思うけど
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604 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:20:28.04 ID:MjtE6cND - >>599
信じないとかじゃなくて、PCSは多面的要素を含んでるのは暗黙の了解でしょｗ
解説は繋ぎに対して直接言及した スカプロだと
じゃあ貴方はリプよりコスの方が繋ぎ上だと思うの？
というか、ソチで見ると、transition浅田はソト、キム、コス、リプにはかなり水をあけられてるし
貴方の論理でも上位陣に比べ繋ぎは薄いのはハッキリしちゃうけど？
絶対的に正しいとは言わないけど、逆に1人だからって説得力が無いっていう理由が全く分からない
ユロスポというメジャー放送局の解説者が浅田の今季LPは繋ぎ薄いと指摘してる
これは紛れもない事実
それに反する情報貴方一向に出せてないけど？
認めたくなくて必死な感じは伝わるけど、何一つ説得力のある情報が無いｗ
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605 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:23:23.18 ID:MjtE6cND - >>600
とりあえずソース出そうよｗ
>>602
印象操作？事実を列挙してるだけだけど
逆に今季の情報でいいから、浅田のスピードはキムコスに匹敵するって指摘を持ってきたら？
昨季から劇的にスピード向上したのなら、そこに触れる専門家いてもおかしくないと思うけど、ないの？
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611 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:34:54.63 ID:MjtE6cND - >>606
妄信するも何も、専門家の意見として唯一でしょ
十分貴重な意見
逆に貴方が浅田の繋ぎに関する他の指摘を出してそれを否定すればいいのに一向に出来ないから
それなのに一人だからって意味不明な論理で認めまいと必死なんじゃないｗ
>>608
自分の分析では浅田は確かに遅筋型で、キムは後半は前半よりスピード劣るけど
スピード落ちたキムの後半と、浅田の前半で同じ位じゃない？
ま、絶対認めたくなくて反論するんだろうけど、所詮匿名で必死に持論を述べてもねｗ
繋ぎはコンセプトだからって片づけちゃうんだｗ
本当は出来るけど、コンセプトとして”あえて”やらないです、だったらなんでもありだねｗ
曲調に合わせた中で技術的にも見せるのが表現力でもあると思うんだが、それがないってことかいな
てかこの人は浅田の繋ぎの薄さ認めてるんだね
てか、普通に見れば分かるよね
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613 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:40:13.71 ID:MjtE6cND - >>610
あくまで専門家の意見をあれこれ理由をつけて認めないことに対しての指摘ですよ
ちゃんと文章を理解しましょうｗ
＞でもスピードに関しては今季はキムコスに劣るとも劣らないとも誰からも言われてないのだから
＞それこそ今季の演技を見て個々の印象で判断するくらいしかないのに
選手の技術ってそう簡単に上がるもんじゃないでしょ
勿論向上することはあるけど、そこまで劇的に上がってたらそこを評価する指摘が合ってしかるべきだと思うけど、その指摘はあるの？
実際に演技を見ても、とてもソトキムコスに匹敵するスピードではないし
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615 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:42:19.76 ID:MjtE6cND - >>609
自分の論理が破たんしちゃったらそっちに逃げるんだｗ
繋ぎはtransitionに確実に反映されてる！ってのがあなたの主張だよね？
てことはトップ選手が集まったソチで見ると、浅田はソトキムコスリプに劣る
それがあなたの主張ってことだよね
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617 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:44:05.42 ID:MjtE6cND - >>614
文章理解力ゼロ？
ジャッジは軽視してるんではなくて、PCS自体にあなたの思い違いがあるってこと
普通に素人さん？ｗ
だったら焦らずゆっくり勉強して言ってねｗ ただ謙虚に学ぶ姿勢は持った方が良いよｗ
浅田の繋ぎはソトキムコスリプ以下だってあなたの主張は十分に伝わりましたから
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618 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:45:25.81 ID:MjtE6cND - >>616
その不等号で語ってる時点で、何も理解してないの丸出しだねｗ
筋量・筋力には個人差があるのは分かってるよね？
だから、●●型だから●●の方が早いって論理は的外れすぎる
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623 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:50:27.18 ID:MjtE6cND - >>620
だからアテにならないと言ってるんじゃなくて、PCSには格付け的な意味合いも含まれているといってるのに
都合悪い文章は見て見ぬふりって相当なお馬鹿さんだねｗ
信用するしないじゃなくて、PCSの意味自体を理解してないのが素人さんなんだよｗ
で、貴方はPCSのtransitionに繋ぎの優劣がはっきり明確に示されてるって主張だよね？
じゃあ浅田の繋ぎはソトキムコスリプ以下だね
それでいいんだよね？
逃げてないでイエスかノーで答えたら？ｗ
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625 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:54:28.21 ID:MjtE6cND - >>622
文章理解力というか、文字読めない？ｗ
＞あくまで専門家の意見をあれこれ理由をつけて認めないことに対しての指摘ですよ
自分なりの判断も既に述べてるけど
＞もあくまで MjtE6cNDの個人の印象でしか無いね
そう 浅田のスピードが今季劇的に上がってコスキムに匹敵するって言う人たちの意見も、まったく同じく個人の印象でしかない
要するに、個人の印象をぶつけ合ってもどっちも折れないでしょ
だから、客観的な専門家の意見をより重要な判断材料として提示しあおうって言ってる
ここまで言えば理解できるよね？ｗ
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628 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 22:57:54.96 ID:MjtE6cND - >>621
匿名の生レポがソースって言われてもねｗ
自分も生で見てるけど、浅田とキムコスソトにはスピードに差があるってレポも取り入れてくれるの？
＞まあね。結局PCSなんて て き と う なんですw
ID:YCkErCY6さん 分かりましたか？ｗ
素人さんにも少しは勉強になったかなｗ
で、今はなしてるのはスコアにつながるかは別として単純に繋ぎの濃さ
PCS別にして、雨解説でスカプロ指摘されてたって振出しに戻る
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629 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 23:00:26.71 ID:MjtE6cND - >>626
＞で、その不等号を覆すだけの要素があるのかな？
そもそもその不等号を基に、「速筋型で付かれたキムより、遅筋型の浅田の方がスピードがある」
という論理を成り立たせる要素が無い
つまり、覆すも何も、そもそも成立してないｗ
一般的なスピードとして、浅田はキムコス程のスピードが無いって根拠は
ユーロ女王を育てたコーチというかなりの専門家の顔出しインタというソースがありますが
匿名の素人の主張より遥かに説得力あるのは明白だよね
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- 浅田真央を冷静に語る☆102
632 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 23:05:01.73 ID:MjtE6cND - >>630
ん？ もう支離滅裂だね
>>596のtransitionが高かったことを根拠に繋ぎの薄さに対して反論してたのは何だったの？ｗ
その場しのぎだからボロが出ちゃうんだよｗ
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- 浅田真央を冷静に語る☆102
636 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 23:08:04.13 ID:MjtE6cND - >>633
＞もちろん、その筋力を使う技術・あるいは元々の筋量が違えば、
＞疲れた速筋＞疲れた遅筋
＞が成り立つケースはある。
自分自身で覆す要素言ってるじゃんｗ
筋量の差、筋肉を効率的に使う技術の差でいくらでも起こり得る
馬鹿過ぎだろｗ
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- 浅田真央を冷静に語る☆102
637 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 23:08:37.60 ID:MjtE6cND - >>634
そんな根拠ゼロの妄想をぶっこまれてもねｗ
失笑もんだよｗ
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- 浅田真央を冷静に語る☆102
640 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 23:20:51.94 ID:MjtE6cND - >>639
だから、ジャッジと専門家どちらを信じるかという問題ではないと何度言ったら
ジャッジによるtransitionには格付け的な意味合いが含まれる
つまりより広義であるため、繋ぎの純粋な指針にはなりにくい
それに対して解説は直接繋ぎについて言及している なので解説の指摘に価値を見出してるのに
何度も言ってるのに未だに理解できてないとは・・・ほんと馬鹿だねｗ
しかもジャッジは妄信してないと言うのに、スケアメのtransitionを根拠に反論してみたり
そもそもtransitionが純粋な繋ぎの評価指数でない以上、それを根拠にしたってイヤミにすらなってないｗ
支離滅裂で次々ボロ出して、恥ずかしいなぁｗ
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- 浅田真央を冷静に語る☆102
641 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2014/03/12(水) 23:22:08.06 ID:MjtE6cND - >>638
ヤバイ 真性のお馬鹿さんだｗ
速筋型の方が、筋量自体が多く、効率的な筋肉の使い方が出来る場合
馬鹿でもここまで言えば分かるでしょ？
さて、次はどんな支離滅裂な論理でダダこねて恥晒してくれるのかな？ｗ
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