- 前田日明はどのくらい弱かったのか Part.17
652 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 00:38:33.43 ID:zcc+9AX90 - >>650自身はどうなん？
100％八百長だと認識しした上でプロレスファンやってたの？
それはそれで信じられないんだ
まず一般人とプロレスファンの間じゃ認識に違いが有るのは当然だし、昔は100％八百長だと断ずるに足る証拠となるものも
これと言ってなかったし
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657 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 00:44:37.77 ID:zcc+9AX90 - かといって100％ガチとするには不可解な試合や展開が目につくのもまた事実
そういう曖昧な状態だったのが20世紀のプロレスファンだったと思う
加えて、北尾の八百長発言があったけど、あれに対するファンの反応を思うにやはり
非・八百長幻想は依然としてあったよ
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661 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 00:50:08.41 ID:zcc+9AX90 - >>654
世代の違いだな
こっちは新生Uの頃、1980年台末ごろの話してるんんだから話はかみ合わないだろうな
お前さんがプロレスにハマってたころは俺らも八百長だと知ってた頃だ
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664 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 00:55:16.61 ID:zcc+9AX90 - 今だとプロレスなんて演劇と一緒ｗなんて揶揄するやつもいて、それはそれで当たってるかもと思うよ
でも、高橋本以前にプロレスは演劇と一緒という冷めた味方をしたプロレスファンが居たかって話よ
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668 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 00:58:56.40 ID:zcc+9AX90 - まあ衰退がMMA具体的にはプライドのせいってのはあるだろうな
高橋本は八百長の証拠が出た、というエポックだから
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673 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 01:05:58.97 ID:zcc+9AX90 - まあ話題があっちこっちに逸れてるが、一応前田スレなもんでな
Uブームを知ってるのは大前提にならざるを得ない
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677 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 01:11:18.42 ID:zcc+9AX90 - >>674
Uの存在意義は、打撃も関節技も手加減しないっていう意味のガチもあったからな
勝敗は決まってる(こともある)
ケガしないように手加減
両方を否定した(という触れ込みだった)のがUWF
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685 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 01:24:20.86 ID:zcc+9AX90 - 2000年前後世代の子が八百長だってわかって見てたって言ってるけど
これは段取り通り、効いてるように見える技もそう見えるだけで効いてない、勝敗もどうせ決まってる
なんて冷めた見方をしてたというのはホントかねと思ってしまうな
今のファンは「訓練」されてるからそういう見方もしてそうだけど、20年前のファンがそこまで進化してたかね
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689 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 01:32:20.58 ID:zcc+9AX90 - >それまではヤオガチ半々くらいと思ってた
この感じだよな
少なくとも俺はそう
ヤオガチの割合は人によって濃淡が有るのだが、まさか100％勝敗が決まってるとは思っていなかった
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694 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 01:42:12.03 ID:zcc+9AX90 - >>692
だから八百長じゃない試合も有るという認識だったと言ってるではないか
重要な試合、タイトルマッチ、なんか両者の気迫が伝わる試合w
まことに主観的ながらそういうのは八百長じゃないと思ってた
イノキが絶対勝たなくちゃならない試合でアックスボンバーでベロ出し失神したりするから尚更だｗ
プロレスはそういう混沌としたものだと思ってたんだよ
それを否定されても、当時の記憶が塗り替わるわけじゃないんだから仕方ないだろｗ
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696 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 01:44:22.25 ID:zcc+9AX90 - >>693
>全試合八百長、9割八百長だと思って見てたんだけどな。。
全試合と9割じゃずいぶん違うが、後者の立場だとお前さんも一割はガチだと思ってみてたわけだろ？
こっち側じゃんｗ
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698 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 01:48:08.90 ID:zcc+9AX90 - >>697
お前さんも一割分のピュアさを持ち合わせてるなｗ
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702 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 01:54:01.23 ID:zcc+9AX90 - >それは今も変わらないよ！
ここは俺なんかよりも違う意味でピュアだな
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704 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 01:56:17.39 ID:zcc+9AX90 - 結局プオタは何らかの幻想を抱いてる、ないしは抱いていたということか
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710 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 02:23:54.30 ID:zcc+9AX90 - 八百長が確定したのと同様にプロレスラーが弱いってのも確定事項だと思ってた
俺としてはプロレスラーの強さにまつわるピュアさは微塵も持ち合わせていない
いや、かつては持ってたけど、それこそMMA参戦で嫌という程知らされたでしょ
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711 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 02:25:44.43 ID:zcc+9AX90 - プロレスラーが鍛えてると言ってもそれは「肉体演劇能力」の高さを問われるのであって、ガチの強さなど求めちゃいけない
というのが最終的結論
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712 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-q5pO)[sage]：2019/07/14(日) 02:28:56.64 ID:zcc+9AX90 - プロレスラー見栄えはするがなるべく痛くしない、効かせない、ケガさせないことに気を使って技をかけたり試合してるもの
その間逆なことをやってる格闘家と同列に並べてもいいことなど何もない
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