- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
357 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 03:44:08.68 ID:ImGSd1S30 - 関節技も打撃にもまったく対応できない鶴田なので、ガチで試合したら
前田の打撃と関節技に対応できないだろう、鶴田は。
プロレスでのケツ決め八百長ブックだと、馬場が鶴田の勝ち試合ブックしかやらせないだろうけどw
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- 【バイオテロリスト麻原彰晃処刑】ジャンボ鶴田113【バイオテロリスト鶴田フィリピンで処刑】
73 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 03:45:54.89 ID:ImGSd1S30 - スタンハンセン「全日では大熊、小鹿は強かったよ。
鶴田が本気で強いと思い込んでるのはプロレスの台本をわかってないやつ」
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
362 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 06:00:40.12 ID:ImGSd1S30 - >>360
それはガチではないな。
ガチだと、拷問コブラなんか極まらないし、即ロープに逃げるからｗ
いっぽう、前田の蹴りに鶴田は何ら対応できないだろw
谷津が総合格闘技に出てサンドバック状態になったのと同じことになる。
最後は、関節技の練習を生涯一度もしていない鶴田が
前田の関節技でギブアップするしかないのが目に浮かぶ。
実は鶴田は本人がプロレス引退後書いた論文の中でも
「私は猪木には勝てないだろう。猪木の関節技で負けるだろう」と鶴田本人が書いている。
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- トップロープからのプレス技で一番説得力のあるのは
52 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 06:06:49.24 ID:ImGSd1S30 - フットスタンプは体重かけないので、そんなにきつくない。
フワフワのぬいぐるみ相手にでも、練習してごらん。
体重かけずに踏み込まないうちに床（マット）に降りて、
いかにも相手に全体重かけたように見せて…ってのは、ちょっと練習すればできる。
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- トップロープからのプレス技で一番説得力のあるのは
53 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 06:11:57.50 ID:ImGSd1S30 - ムーンサルトにしろ、どんなひねりのボディプレス系も結局どれも
相手に体重浴びせるんじゃなく、肘と膝でマットに降りて、相手にダメージ与えないようにしてるだけ。
うまく見せるには、それをいかにも相手に全体重浴びせたかのように見せるのはさすがにプロだが。
一方背中から当てるセントーン系はさすがに体そらして体重かけないように落ちるのは難しいのでw
たいがいは、相手より少し超えてリングに体重がかかるように落ちてる。
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75 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 06:24:15.41 ID:ImGSd1S30 - オリジナルが一つもない鶴田。
若大将…加山雄三からのパクリ
ジャンボ…ジャンボ尾崎、もしくはジャンボ旅客機からパクリ
星条旗パンツ…ＮＷＡ王者時代のテリー・ファンクが履いてた星条旗パンツをパクったもの
善戦マン…「見ごろ食べごろ笑いごろ」の電線音頭のデンセンマンからのパクリ
完全無欠の…アラジンの曲「完全無欠のロックンローラー」からのパクリ
ジャンボラリアット…ハンセンからのパクリ。ご丁寧に黒い肘サポーターまでパクった。
バックドロップ＆ボディシザースプレス…ルー・テーズからのパクリ
フロントスープレックス…サンダー杉山らアマレス出身者が普通に使用してた技をパクっただけ。
ジャンピングニー…カブキいわく「鶴田のジャンピングニーとか、あれは外人選手がやってたのをパクっただけだからねｗ
鶴田のオリジナル技って一つもないのよｗ」
肝臓移植…少年からパクろうとして、パクリ損ねて死亡。
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- トップロープからのプレス技で一番説得力のあるのは
55 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 06:39:42.22 ID:ImGSd1S30 - そう、だからプレス技多用してきた選手は、たいてい膝が悪くなるｗ
相手に体重浴びせるんじゃなく、自分の膝で体重支えてきたからな。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
363 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 06:56:55.56 ID:ImGSd1S30 - ちなみにアマレスの磯貝氏は「鶴田、谷津、長州の三人の中だと一番弱いのは鶴田」と明言している
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
366 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 08:03:34.85 ID:ImGSd1S30 - >>364
アマレスリングの試合でどっちが強いか？って話じゃないから。
アマレスには関節技がない。打撃もない。
だからアマレスの選手は打撃にも関節技にも対応できない。
かつてカールゴッチがベルギーのアマレス王者で五輪にも出たんだが、
英国のビリーライレージムのビリー・ジョイスと試合して
アマレスには関節技がないので、ジョイスの関節技の前に完敗した。
それで、ゴッチは関節技の重要性を感じ、ビリーライレージムで関節技をマスターした。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
367 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 08:06:11.00 ID:ImGSd1S30 - >>365
アンドレが動けなくなったほどで、
打撃の対応を練習した奴ならともかく
何もやったことがない素人の鶴田なら、前田の打撃で十分にやっつけられる。
ガチなら、蹴り一発で倒れて鶴田は動けなくなるんじゃないか？
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
368 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 08:07:38.61 ID:ImGSd1S30 - 前田の蹴りで倒された後に、腕か足の関節でも取られたら
もう鶴田は何も出来なくてタップするしかないだろうw
その光景が目に浮かぶ。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
373 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 08:26:21.77 ID:ImGSd1S30 - 鶴田って、日本は重量級が少ないので五輪に出させてもらったけど
予選二試合とも何もできなくて、失格だぞ。
それが鶴田のガチの実力。
何が動ける鶴田だw
レスリングスキルも磯貝氏から「鶴田は谷津や長州より弱い」と指摘されてる
そもそも、ガチで試合するなら、鶴田のスキルでどうやって勝つんだ？
ガチだとバックドロップなんか極まらないぞw
あれは相手が協力して投げられてくれてるんだから。
結局ガチだと、打撃と関節技になってしまう。
その対応が全くできない打撃にも関節技にもド素人の鶴田は負けるしかない。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
374 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 08:28:59.00 ID:ImGSd1S30 - そういう理由からも、ガチなら、そこそこ打撃と関節技をかじっている前田が勝つに決まっている。
鶴田が勝つ画がまるで見えない。
八百長で台本書いて鶴田の勝ちを事前に決めてプロレスやるなら鶴田が勝てるだろうけどwｗｗ
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
376 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 08:36:45.96 ID:ImGSd1S30 - >>375
八百長で相手がやられてくれてる試合での鶴田だけを見て育ち、鶴田最強と思い込んでる馬鹿なお前に、
まっとうなことを何を言っても通用しないかw
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
380 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 08:51:07.12 ID:ImGSd1S30 - 鶴田のレスリングスキルは大したことがないし、失格レベル。
他の面でみて、鶴田は打撃と関節技へのガチ対応は全く、ど素人。
ならば、少しでも打撃と関節技をかじっている前田のほうが有利という普通の見方。
そもそもガチなら鶴田が、相手の協力なしに出せる技があるか？
鶴田が相手からタップとる技があるか？ないだろ？
一方、前田には鶴田が何ら対応できない蹴りと
鶴田がいっさい練習したこともない、タップをとれる関節技が一応ある。
だから、どちら寄りな贔屓な目線もなく、客観的に比較すれば
ガチなら前田が勝つに決まってる。それだけの話。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
383 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 08:57:32.24 ID:ImGSd1S30 - ガチだと、ジャンピングニーなんて絶対当たらないし、そもそもロープに振っても相手は帰ってこないw
バックドロップも絶対、相手が協力してくれない限り極まらないw
拷問コブラもすぐロープに逃げられるw
鶴田が前田に限らず相手が誰だろうが、勝てる技が何もない。
鶴田が強く見えるのはプロレスのブックの上で、相手がわざと技を受けてくれる状況でだけw
しかも鶴田は、一度も、蹴りや関節技への対応の練習をしていない。
蹴りや関節技のド素人の鶴田は、蹴りや関節技の前に負けるしかないに決まってる。
ガチならそうなるのが、論理的な結論。
鶴田自身も論文の中で「僕は猪木には勝てない、猪木の関節技で負けるだろう」と書いている。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
385 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 09:01:14.15 ID:ImGSd1S30 - >>381
鶴田がそもそもタックルできるかってのがある。
プロレスの試合でもそんなにうまいタックルを見せたことがない。
アマレスのの磯貝氏はこう言う。「鶴田は規格外の体で、体力任せにやってただけで、レスリングを知らない。
（レスリングでの）技もない」
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
387 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 09:05:11.52 ID:ImGSd1S30 - 何度も言うが、ガチの試合だと、鶴田が勝つスキルが何もない。
ガチでタップとる技も何もない。レスリングスキルもたいした事がない。
一方、前田はそこそこ、タップとったり勝つための打撃や関節技のスキルがある。
体格的にはごぶとしても
どう考えてみてもガチなら前田有利。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
389 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 09:08:07.69 ID:ImGSd1S30 - >>386
鶴田が、藤波に相談して新日の道場を借りて練習したことがあって、
その際、スパーリングやって藤波が鶴田にアキレス腱固め極めたときタップして、
鶴田は「これがアキレス腱固めか」と何も知らなかったそうだ。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
392 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 09:11:07.08 ID:ImGSd1S30 - >>388
＞新日は中学生の頃の川田に負けたり
本気出してキレた中学生相手に、当時若手だった高野らがどう対応していいかわからなかっただけ。
中学生をやっつけると何言われるかわからないし。
そこに藤原がやってきて「お前ら何してるんだ！」と
暴れる川田を絞めて軽くギブアップさせた。
それだけの話。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
402 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 09:23:12.98 ID:ImGSd1S30 - かつてビルロビンソンが全日で関節技教室を開いたことがあって、それを渕が語ってた。
淵とデストロイヤーが参加したんだってさ。当初は鶴田も参加しようとしてなんだけど
鶴田はロビンソンのコーチが厳しそうですぐやめたそうなw
鶴田は一度も、ちゃんとした関節技を練習したことはないだろう。
4の字固めとか、逆エビとか、スピニングトゥホールドあたりが全日ではそういう関節技みたいで、なんちゃってサブミッション技は練習したのだろうけどｗ
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
407 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 09:28:44.91 ID:ImGSd1S30 - >>401
＞アメプロでもヘビーが相手では通用しない。
それはないと思うな。知りもしないからそう思うだけだ。
新日で藤波より下のクラスだったはずのジュニアクラスのクリスベノワやエディゲレロですら
WWEで普通にヘビー級と渡り合えてた。
エディゲレロなんてブロックレスナーに勝ってタイトル奪ったほどで
藤波でもWWEに居たら普通にヘビー相手でも通用したと思うな。
今もAJスタイルズだって藤波よりずっと小さいが王者だw
ストーリー次第だ。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
420 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 09:38:04.86 ID:ImGSd1S30 - >>大きいレスラーが小さい藤波に合わせるという事はそのレスラーが死ぬしリアリティが落ちるんだよ。
一度だけならいいけどそれをメインに何度もは不可能だ。
藤波とほど同じ体格くらいのHBKがアンダーテイカーと試合しても
身長差はものすごいがテイカーは全く死なないし、逆に光る。
それができるのがＨＢKだし､藤波にもそういう相手を光らせるスキルはある。
リックフレアーが言ってた「鶴田よりも藤波のほうがいいレスラーだ。
なぜなら藤波はアメリカンスタイルにもジャパニーズスタイルにも対応できるから。」
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
430 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 09:53:58.25 ID:ImGSd1S30 - >>428
むしろお前はアメプロを全く知らない。
鶴田はむしろ、アメリカだとウドの大木で全く客にウケないレスラーで終わるだろう
何せ、相手を全然光らせず、自分だけしか強く見せようとしないんだから。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
434 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 09:58:10.43 ID:ImGSd1S30 - >>428
＞ブロディ相手にピン取るなんて新日本の選手では無理。
君はしょせんテレビを見た記憶だけで、それが君のプロレス評価のすべてでしかないんだろうけど
ブロディの新日での一年目の契約はピンフォール負けなし契約な。
それでようやく負けブック提示になった時、ブロディがゴネて終わっただけ。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
436 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 10:02:29.67 ID:ImGSd1S30 - まあ、スレタイに戻って言えることは
ガチだと。鶴田には勝つ技が何もないということ。
鶴田の技はすべて、プロレス内で相手が協力してくれて成りたつ技しかない。
しかもレスリングは大した技術もない。
関節技と打撃の対応もできない。
ガチだろと鶴田の負けは目に見えている。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
442 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 10:08:09.12 ID:ImGSd1S30 - >>440
＞鶴田も前田もガチじゃ弱いだろｗ
どちらが勝つかと言われれば、前田のほうがまだマシだろという話。
なぜならガチで鶴田が勝つ方法、勝つ技が考えてみても何もない。
蹴りと関節技がそこそこある前田のほうがまだ勝てるだろうと。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
446 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 10:11:50.84 ID:ImGSd1S30 - 鶴田はプロレスでも自分を見せるだけしかできない。
リックマーテルがこう言ってる。「鶴田はアマ競技のように、技を黙々と繰り出すことしかできないんだ。
相手の技を受けてやられて見せて、相手の良さを光らせる仕事ができないんだ。
だから、アメリカの客は鶴田を見て「なんじゃこれは？」と
全くウケなかった。鶴田はアメリカの観客を熱狂させることも反応も得られなかったんだ。」
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
447 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 10:13:54.98 ID:ImGSd1S30 - >>445
マードックは新日で
ロープに振っても帰ってこず、ガチ蹴りしてきて、受け身の取れない投げを出してくるＵ勢にキレてたから、そう言うだろうなｗ
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
448 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 10:16:27.59 ID:ImGSd1S30 - 谷津「鶴田を強く見せてたのは俺たちなんだよ。
俺たちが動いて（やられて見せて）「鶴田って強いな」と見せてた。
鶴田は（台本上）自分を出すだけだからねｗ
言い換えれば（相手を光らせる仕事をしない）鶴田は協調性ゼロということｗ」
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
450 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 10:19:07.15 ID:ImGSd1S30 - >>443
鶴田が強く見えたのは全日のプロレスのお芝居内だけ。
それ以外では全く強くない。
テレビ番組内でチャック・ウイルソンと腕相撲を取ったことがあるが、
チャックは顔色一つ変えず鶴田を赤子のようにねじ伏せていた。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
461 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 10:38:05.06 ID:ImGSd1S30 - ちなみに全日では関節技の練習をしようとすると馬場が「プロレスには要らないから、そんな練習やるな」と怒ったそう。
結局、鶴田はプロレスのお芝居内だけで強く見えてただけ。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
467 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 10:47:16.97 ID:ImGSd1S30 - ＞実際に強い全日
プロレスを何もわかってないとしか言いようがない。
スタンハンセンが引退時、週刊誌の記者から
「全日で強かった選手は？」と聞かれ
「大熊、小鹿は強かったな」と答えると
「え？鶴田選手じゃないんですか？」と聞き返した記者に対し、
ハンセンは「お前はプロレスを何もわかってないな」と言い放った。
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- 全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
485 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3bfd-CEJQ)[]：2018/08/16(木) 11:16:56.19 ID:ImGSd1S30 - ハンセンは鶴田が強いんじゃないんですかって記者に
「お前はプロレスを何もわかってないな」と言い放ったわけなんだがな。
ようは鶴田が強く見えたのは、プロレスで相手がやられてくれるお仕事してくれてただけ。
それを理解できない奴はハンセンから見れば、「プロレスを何もわかってない奴」
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