- 【そろそろ街はクリスマス】ジャンボ鶴田106【鶴田は地獄でクルシミマス】
511 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b76b-Y1z7)[]：2017/12/07(木) 07:03:38.04 ID:bYOaxHU20 - >>509
>>だからといって、ピンフォールで決着。そんなことが不可能なことは、ほとんどのファンが理解していた。
それならそれで、もうちょっと見せ方というものがあったと思うんですよ
ポール・エラリングを巻き込んでのリングアウト勝ちという方法もある
現に83年には鶴田がブロディからインターを奪取した時はリングアウトだったし
龍原砲とのタッグマッチでリングアウト決着という時もあった
最後はフォールされたけど判定勝利で万々歳の王者だったことが問題だと何度も説明してますよ？
>>この試合に関しては、この辺の事情を全てを承知の上で見ていた。
だから、五輪コンビがウォリアーズに敵わないなんて感想や印象を持ったのはにわかか子供かのどちらかだろう。
それが事実なら、あの結末にヤジは飛ばないでしょ
そんなことを思う奴はニワカか子供だけ、と決めつけるのは現実が見えていないだけですよ
>>また、噛み付くつもりはないがこんなことにこだわっている人が私にとっては非常に珍しいのだよ。
だから、指摘をさせてもらっている。
珍しいからといって、別に噛みつく必要は無いよ
何度も言ってるけど、スルーすれば済むだけの話
それか別の話題を提供して、スレの流れを変えてしまえばいい
「俺ぐらいしかこだわってないというほど小さな問題を指摘されて、いちいち噛みついてくるほどこだわっているのはあんただよ」
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512 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b76b-Y1z7)[]：2017/12/07(木) 07:23:18.01 ID:bYOaxHU20 - >>510
>>また、そんな話をアンタとするつもりもない。
こっちも、そんなときだけ都合よく鶴田がいなかったら、なんて話をするつもりはないよ
つまりお互いに提示条件が違う平行線なのだから、そんな話は成立しないということだ
「お前の前提は無視、俺の前提だけが絶対条件」なんて横暴を聞き入れるつもりはないよ
>>また。選手が抜けて人件費も払う必要がない？その分、残った選手にはギャラアップが必要となる。
また出場予定の選手が離脱した場合、地方のプロモーターから、頂ける金額が減額される。など
残留した選手のギャラがアップした、という話は聞いたことが無いんだけど？
アップしたとしたら、それは三沢新エース路線が確定して四天王プロレスと呼ばれた時代が来てからのことであって
大量離脱直後ではないですよね
プロモーターから受け取るお金というけど、それは集客という結果が出てからのこと
そのお金を増やすため、集客予定人数を減らさないために行うのが設備投資であり先行投資じゃないですかね？
結果が出ないうちからプロモーターが一方的に支払いを減額することは有り得ないでしょ
会社が仕事が経済がって以前に、ちょっと考えれば理解できる当然の事なのでは？
>>だから、人を罵倒するとは言っていないだろう。説明だよ。アンタの書き込みは、先にも書き込んだように会社や仕事、経済など理解できてない点が多々あるだろう。
その指摘されて、罵倒と言うのはおかしいんじゃないか。
俺の勘違いかな？
先に「罵倒」って言葉を使ったのはあんたの方だったはずなんだけど
それと、ひとつひとつ丁寧に反論されているのは説明とは言わないでしょ
ちゃんと筋の通った「説明」なら俺も納得するけど、あんたは俺のレスに噛みついているだけでしかない
「粘り強く頑張る」？ 噛みつかれているこっちは粘着としか思ってないよ
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520 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b76b-Y1z7)[]：2017/12/07(木) 21:52:06.17 ID:bYOaxHU20 - 遂に俺以外にまで「長い」って言われちゃったね
>>513
>>だから、結果についてはブックだろう。それほどに納得がいかないのであれば、マッチメーカーを責めることで どちらにしても、鶴田に責任はない。
また、これからも対戦が可能な ブロディや龍源砲と今後の来日が非常に困難なウォリアーズを同じに考えるアンタの思考は単純だな。
鶴田って、三沢戦での負けブックには「ワンツースリーはちょっと…」って最後までごねてたのに
ウォリアーズ相手の反則裁定にはごねなかったってことだよね
「負けてんじゃねーよ」なんてヤジが飛ぶことを想定せず受け入れたのなら、相当な楽天家だよね
そもそもインターのベルトは自分のタッグパートナーがフォールを奪われて奪取されたのに
今度は鶴田が幻のフォールを取られたうえで覆っての反則裁定だったわけだ
不甲斐ないと見られてもしょうがないブックに不満は無かったのかな？
今後の来日が非常に困難な相手なら、なおさらそんな醜態を晒したままというのは納得できないと思うけどね
>>一度は勝ちのブックを条件に来日する契約だった可能性も決して低くはない。
この来日についての主導権はウォリアーズサイドにあったのだから。
主導権があったウォリアーズはWCW離脱後、新日とSWS参戦を経てWWFに参戦した
全日はまったく相手にされていなかったわけだから「低くはない」は過剰評価
>>にわかか子供だから、諸々の事情が理解できない、納得できないのではないか。
決して決め付けではない。ほとんどのファンは自重した。それだけの話じゃないの？
ヤジを飛ばしたのは事情が理解できないにわかか子供って決め付けてるでしょ
動画を探して観ればわかるけど、リングサイドのファンは自重したんじゃなくて呆然としてたよ
トロフィー授与になってようやく拍手していたファンもいたけど、憮然としていた
諸所の事情を理解して納得しているファンなら、そもそも結末が分かりきっているメインに高いチケット代を出してまで観に来ないだろ
一旦切るよ
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521 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b76b-Y1z7)[]：2017/12/07(木) 22:00:02.91 ID:bYOaxHU20 - 続きね
>>噛みついてくるほどこだわっているのは私かもしれないがこんなことにこだわっている人はアンタぐらいのモンだ。
これは事実と言うことでいいか。
こだわっているのが俺だけというなら>>179のコラムはどうなるのかな？
「鶴田組が反則勝ちという名勝負とは言い難い結果だった。」
「さらに鶴田組に対して「負けてんじゃねぇかよ」というファンのヤジも。」
噛みついてくるほどこだわっているのは俺じゃなくて、あんたですよ
なんだったらすぐにでもこの話題を打ち切りにしてもいいよ？
俺にとってはその程度のことでしかないし、俺がどう思っているかは変えられないからね
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525 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b76b-Y1z7)[]：2017/12/07(木) 22:36:11.90 ID:bYOaxHU20 - >>514
>>そんな話を、この場ですることに 何の意味がある。 無意味なことはやらないと言うこと。
「天両離脱時に鶴田がいなかったら」という話は無意味そのものですよ。実際にはいたんだから
>>あの後、残留した全選手に対して契約をやり直したんだよ。
出ていったサムソン冬木が言ってよ。「オレ達が出ていったから残ったヤツらのギャラも上がったんだ」ってね。
それ、「オレたちが離脱しなかったらギャラの交渉すらなかったぞ」って皮肉だよ
出て行った冬木が、どうやって残留組のギャラアップを知ったのさ
契約のやり直しはギャラアップじゃなくて、残留の意思確認と違反時の違約金についての再確認だろ
>>集客と言う結果が出ようが出まいが、出場予定の選手が離脱で出場しない。
これは、約束を破ったことになるの。それに対しての謝罪は必須。
それと支払いを主とした金銭のやり取りとは別問題
それにここで馬場が謝罪したとして、その後に全日が復活して大盛況になったら、困るのは現地のプロモーター
引っ張りだこの全日本をプロモートしたいという人間も増えるわけだから、馬場としては選択肢が増えるわけだからね
>>こんな書き込みをするからアンタは会社や仕事、経済などを理解していないと見られるのだよ。
そう見ているのはあんただけ
俺は俺で、あんたのことをちょっと考えれば理解できる当然の事を理解できない、偏屈で頑迷な人だと思ってる
お互い様ってことだね
>>では、罵倒と言う言葉は使ったが罵倒はしてないと言うことか？
あと、噛みついているのはこんなことにこだわっている人はアンタぐらいのモンだ。 だけだよ
「この人、相手して大丈夫」や「世間や世の中の感覚とズレといる」は罵倒ですよ
理由の説明は要らないよ。どんなに説明したところで、罵倒したことに変わりはないんだから
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526 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b76b-Y1z7)[]：2017/12/07(木) 22:41:14.72 ID:bYOaxHU20 - >>525の続きね
設備投資で思い出したけど、冬木の話が本当ならば、三沢に対してギャラアップという「投資」を行ったわけだよね
三沢がその投資に見合った働きをするには、新エースとして旧エースの鶴田をフォールするのは必然
ジャンボ鶴田は、自分が勤めている会社が行った「投資」とその内容に「ワンツースリーはちょっと…」と自分のプライド優先でごねちゃったことになるね
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527 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b76b-Y1z7)[]：2017/12/07(木) 22:44:56.09 ID:bYOaxHU20 - >>520の訂正
「諸所」→「諸々」
>>525の訂正
「天両離脱時」→「天龍離脱時」
スマンね
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