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572 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 11:37:07.91 ID:ATg+Tsbl0 - >>343
現在、WWE自体の認知度が日本の一般社会にあまりないので、
あなたのいう「一般的な価値観とはかけ離れてる」というのは違うと思いますね。
「一般的なプロレスファン」とくくれば別ですが。
では、仮に「一般的なプロレスファン」としてくくったとしてもですよ、
WWE殿堂入りした藤波などは「最強」というフレーズにまったくかけ離れたレスラーなわけです。
つまり、こと「最強」というワードで、この殿堂入りを評価したばあい、過去の日本人殿堂入りを見ても、
鶴田の殿堂入りの方が価値があるということです。
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792 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 11:49:25.78 ID:ATg+Tsbl0 - 鶴田はバックドロップの角度を相手の力量によって変えていたという。
つまり、１流のレスラーのメインの試合ほど、高度な受身が必要とされる。
>>790
猪木は１流の役者で相手がホウキでも試合を作れるレスラーであった。
しかし相手レスラーが本物の１流だと、高度な技を受けなければならなかった。
プロレスの演技として１流でも、実技において格闘技経験の無い猪木は２流であったため、
１流相手には臆病だったのだろう。
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793 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 12:14:49.15 ID:ATg+Tsbl0 - 猪木xウィリー戦で、ブックとはいえ、ウィリーがグローブ外した時の、猪木のビビリ顔忘れられないね。
プロではない極真セコンド陣がお芝居のプロレスに負けるわけが無いと必要以上に熱かったから、
万が一の不足の事態の可能性に猪木は青くなってしまったんだろうな。
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575 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 12:36:08.61 ID:ATg+Tsbl0 - そのあと、ブラジルは日本に負けていないから、その１試合は、ブラジルにとって、たまたまの悪夢であったが、
鶴田x長州は１試合で終わってしまったから、その試合の優越は歴史的事実になってしまったわけだね。
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579 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 15:38:10.11 ID:ATg+Tsbl0 - >>578
団体が違う以上、あなたの言う格の上下は主観でしかないと思います。
格的にはドローという試合結果の通り、同格というのが正解でしょう。
つまり、試合後の両者のコメントはあなたが例に用いたブラジルx日本戦の評価とはまったく関係無く、
同格の元に長州は「俺の負け」。鶴田は「僕の作戦勝ち」と言ってると思いますけどね。
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580 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 15:45:33.21 ID:ATg+Tsbl0 - >>578
仮に長州が格上のつもりで、「あれは俺の負け（負けに等しい引き分け）」などと言う意味で言ったのなら、
本当の意味で試合内容で負けてた可能性があるわけですよね。
屁理屈こねないで素直に長州の言葉を受け入れるべきではないでしょうかね。見苦しいw
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581 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 15:49:36.83 ID:ATg+Tsbl0 - 長州は天龍を評価してる以上、自分が去った後の天龍x鶴田戦を見せられたら鶴田を
評価せざるえないと思いますよ。
格がどうのと打算的に考えて「あれは俺の負け」などと長州が言葉を発したとは思えませんよ。
あれは長州の本音ですね。
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583 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 17:07:30.01 ID:ATg+Tsbl0 - ＞＞５８２
>>581の続きになりますが、
長州も鶴田も格の上下を打算的に考えて発言してないと思いますがね。
あと、長州のヘバリは試合後なので、試合中ではないから関係無いという考え方をしてるかもしれませんが、
試合内容が試合後に出たわけですから、鶴田優勢と試合を見た人達には、長州発言「あれは俺の負け」と
合わせて、あれは鶴田の優勢勝ちと思っても仕方ないでしょうね。
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588 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 18:32:06.70 ID:ATg+Tsbl0 - >>585
「作戦勝ち」当時の鶴田のコメントで引き分け狙いかよ。と思われたのは1理あると思いますが、
（お約束のドローを抜きに考えた場合）
普通に解釈すれば、ハイスパットの長州に対してスタミナに自信がある鶴田が
長丁場の試合を組み立てたと考えるべきですね。
鶴田の計算通り試合は長くなり、結果引き分けに終わったということでしょう。
試合は鶴田の狙い通りになった事で、試合内容も鶴田が優勢の評価もあり、鶴田は自信を持って
「あれは僕の作戦勝ち」と言えたのだと思いますよ。
逆に長州は鶴田の作戦にはまったからこそ、「あれは俺の負け」と純粋に語ったという事でしょう。
いいかげん格がどうのこうのと、屁理屈こねて長州の擁護するの辞めなさい。みっともない。
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590 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 18:52:52.52 ID:ATg+Tsbl0 - ＞＞５８９
あのさ〜
「引き分け狙い」というレスに返してんだよ。
もともと引き分けルールなんだから「引き分け狙い」という感想もガチじゃなきゃ起こらないものだろうが。
当時の感想なんだから、当時の解釈で返したまでのこと。
それから、おまえみたいなバカなレスが出る事を想定して（お約束のドローを抜きに考えた場合）と
１文入れてるのに、間抜けでつまらんヨコヤリ入れてくんじゃねーよ。
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595 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 19:09:52.43 ID:ATg+Tsbl0 - >>591
えっ「鶴田の作戦勝ち」は長州の組みたてなんだ？
もう１度言うけど、当時の解釈だから鶴田の無人像のスタミナはありだと思うよ。
実際でも、肝炎のキャリアが分かっただけで、肝炎の発祥はないわけでしょ。
なら、アマレス捨てたパワーファイターのハイスパットスタイルの長州なんかより、
鶴田の方がスタミナあるでしょ。
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598 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 19:24:18.67 ID:ATg+Tsbl0 - >>592
あなたが言ってるのは試合後のことでしょw
試合中、長州はなんとか頑張ったから、なんとか鶴田に仕留められなかったわけですよ。
その頑張りに長州は一生懸命やったと評価があるが、内容は試合後のヘバリに出てるように鶴田が押していましたね。
試合がドローであったため、試合内容の優劣で二人が語られるのは仕方ないよ。
格がどうのと、あなたの主観として1理ぐらいは認めるけど、一般論じゃないね。
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795 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 19:28:06.24 ID:ATg+Tsbl0 - ブックの試合で逃げられなかったから青くなったんだろw
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600 ：お前名無しだろ[]：2015/09/14(月) 19:32:43.52 ID:ATg+Tsbl0 - >>599
俺から始めたわけじゃ無いんだな。
「引き分け狙い」で格の上下がどうのこうのと言ってる、お仲間に言えや。
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