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473 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 20:22:30.00 ID:xVvRdMC80 - ジャパンと全日は別の会社なんだから、谷津がジャパン在籍時はともかく、90年に全日が「領収書を持ってこない限り医療費は払わない」対応に関してはまったく問題はないよな。
>>そう言うのだったら、ジャパンプロレスは口頭だけの請求で治療費が貰えたということになるが、そのソースは？
これに関してはまったく言っている意味がわからない。
それを言うならば
>>頭部を負傷しながら強行出場している
>>その際にも、通院していたことは容易に推察できる
ことの確固たるソースを提示して通院していたという証明をしてみせる必要があるし、
・ジャパンが谷津に医療費を支払ったことの証明
・全日離脱前に谷津が確かに入院したことの証明
も証明する必要があるぞ
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474 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 20:36:02.95 ID:xVvRdMC80 - >>ウイリアムスのバックドロップで起こった怪我が谷津の全日参戦時に於いて最初の通院事例だったというのなら、
>>それを証明し得る明確なソースを持って来い
このスレで一体誰が「ウイリアムスのバックドロップで起こった怪我が谷津の全日参戦時に於いて最初の通院事例」と言っているのだろう？
>>467はID:roBZNMYo0が得意げに提示した谷津のシリーズ欠場記録を「全日所属時ではなくジャパン在籍時」と指摘しただけで
「全日参戦時に於いて最初の通院事例」だなんて一度も言っていない。（他の誰も言っていない）
そもそも「全日参戦時」という括りでは1984年までさかのぼってしまう。おそらく「全日所属時」と言いたかったのだろうが
話はそれからだ
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477 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 20:51:01.49 ID:xVvRdMC80 - >>469
医療費の申告は翌年だから全日離脱直前の90年ならばその時点で既に提出していることはありえない。
もし本当に既に領収書を提出してしまった後ならそのことで谷津が反論するはずだけれど
「領収書を持ってこい」に関して谷津は何も反論していない。
医療保険の請求なんかは領収書のコピーでも大丈夫なんだけれど、谷津は領収書のコピーすら持っていなかったのだろうか？
（本当に入院していれば、の話だが）
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478 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:09:32.60 ID:xVvRdMC80 - 理解力に問題があると思われるID:roBZNMYo0のための論点整理
＞＞谷津は既に８６年のスーパーパワーシリーズに欠場に於いて、治療費請求の際は、領収書を貰ってきて請求するという知識をその時得ていたのだから、
・谷津がこの欠場の際に「治療費請求の際は、領収書を貰ってきて請求するという知識をその時得ていた」根拠はなにか？
・ジャパンは谷津に治療費を支払ったのか？谷津の自腹ではなかったのか？
・86年は谷津はジャパン所属であり、全日とは福利厚生制度がまったく異なっている可能性があるが、それでもID:roBZNMYo0が
「>>390の様な主張は誤りということになる」と断言する根拠はなにか？
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481 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:17:22.03 ID:xVvRdMC80 - >>479
>>ジャパン勢が全日参戦していた時は同じリングに上がっていたのだから、
>>全日興業時に怪我人が出たら、当然治療費は
>>全日→ジャパンを経由して谷津本人に支払われる
その根拠はなんだ？
全日とジャパンの間にそのような契約が交わされていた確証がもちろんあるんだろうな？
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482 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:19:03.77 ID:xVvRdMC80 - >>479
>>それにと、谷津が無駄に丈夫で、全日参戦時には１度も医者に罹らなかった
>>という伝説・伝聞といったソースでもあるの？
いったい誰がそんな主張をしているのだ？
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484 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:22:26.60 ID:xVvRdMC80 - >>480
谷津がその時の医療費の領収書を持っていけば払われたんだろう。
「領収書さえもってくれば払う」と馬場は断言しているんだから。
となると論点は
「医療費の領収書を持っていったのに馬場は（全日は）払ってくれなかったのか、否か」
ということになる。
もし、本当に谷津が医療費の領収書を持っていったのに支払いが拒絶されたというソースないしは説得力のある説明があれば俺は宗旨替えして全日叩きに変わるよ
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488 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:30:35.00 ID:xVvRdMC80 - >>ジャパンだって当然、治療費請求の際には、領収書の提示を求められるだろ
ジャパンは全日と違って、福利厚生制度が貧弱で医療費は自分持ちだったかもしれない。
（こういうことを書くとまたソースを提示しろとか騒ぎそうだが）
もしジャパン在籍時に領収書を求められた経験が谷津に本当にあるならば、全日在籍時にだって必ず領収書なりコピーを持って支払いを求めていただろう
そして記者会見時にこれ見よがしに領収書を提示して
「俺はこれだけの怪我をしたのに、馬場さんは治療費を払ってくれなかった」と訴えただろう。
それをただなにもなく「俺は怪我をしたのに馬場さんは金くれなかった」の一言だけじゃ「そんな馬鹿な話には答えられない」だよ
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489 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:33:23.02 ID:xVvRdMC80 - >>487
「入院治療費」だろうが「医療費」だろうが、なんだって一緒だからどうでもいいよ。
論点は「領収書が存在するのに、支払われなかったか、否か」だろ？
もしくは「最初から領収書なんてそもそも存在していないのか、否か」だ。
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494 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:43:35.59 ID:xVvRdMC80 - 話をすり替えないで
「領収書を持って行っても治療費が支払われなかったか、否か」についてだけ語ってくれよ。
もっと簡単に「谷津が会社に医療費を請求したのに拒絶された」という根拠でもいいぞ。
谷津が勝手に「医療費は自腹だ」と思い込んで、請求すらしていないのだとしたら、それは馬場（全日）の落ち度ではないよな。
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496 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:48:38.36 ID:xVvRdMC80 - >>486が指摘したように、谷津は「俺は怪我をしたのに、馬場さんは金をくれなかった」とは発言したけれど
「治療費を請求して、払ってもらえなかった」とは唯の一度も言っていないんだよ
問題は谷津が何度負傷欠場したか、いくら治療費がかかったかじゃなくて
「治療費を請求して、それが拒絶されたか、否か」なんだ
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498 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:50:11.33 ID:xVvRdMC80 - >>495
ジャパンでは領収書のあるなしに関わらず医療費は自腹だった可能性だってあるじゃないか
馬場は「うちは領収書をもってくれば払いますよ」と断言したけれど、大塚社長なり長州が同様に断言したという話は聞いていない
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499 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:52:06.22 ID:xVvRdMC80 - >>497
その話をいくら繰り広げても水掛け論だよ
それよりも問題は「谷津が医療費の請求をして、馬場がそれを拒絶したか、否か」だ
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500 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 21:57:35.18 ID:xVvRdMC80 - ID:roBZNMYo0は自分でも言っている通り、谷津はウィリアムスのバックドロップ以前に何度か負傷欠場しているんだ。
そして怪我をしたならば、その時までに医療費は「誰が支払うのか」
もしジャパンでも領収書を提示すれば医療費が支払われたならば、全日に対しても当然同じ請求をしていただろう。
逆にジャパンにおいて「医療費は自腹で」と突っぱねられた経験があれば、全日も同じだと勝手に思い込んで請求しなかったかもしれない。
ともかく「谷津が治療費の請求を全日に対して行っていたか、否か」それだけなんだよ
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502 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:02:28.33 ID:xVvRdMC80 - >>谷津が９０年のウイリアムスにバックドロップを喰らい治療→欠場した時に既に、
>>「領収書を持っていないと、治療費の申請は出来ない」というプロレス界のルールは先輩に教わるなりして把握していたはず
どうしてこういう一番重要な部分が「していたはず」なんて推察なんだよ？
はっきり「谷津は医療費の領収書を持っていった。それなのに馬場に拒絶された」って根拠をしめせよ。
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504 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:05:29.58 ID:xVvRdMC80 - 「谷津がそれまで通院していなかった」なんて誰も言っていない。
谷津が「領収書を持っていけば医療費は支払われる」というルールを知っていたというならば、ウィリアムスのバックドロップを食らって負傷して
「領収書を持っていって治療費を請求したのに拒絶された」という根拠を示せば、この堂々巡りの論争は終わるんだ。
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505 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:06:49.66 ID:xVvRdMC80 - 話をすり替えるな
俺が求めているのは
「谷津が治療費を請求した。それを拒絶された」という根拠だ。
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510 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:12:50.40 ID:xVvRdMC80 - >>503
お前の大好きな「思われる」論拠ならば
「ジャパンは医療費が自腹だったから、谷津は全日も医療費は自腹だった」と思われるし、
「ジャパンは医療費を請求したら払ってくれたならば、当然、全日にも医療費を請求するだろう」と思われる。
結局は「谷津が医療費を請求したのに断られた」根拠なんだ。
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512 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:15:22.79 ID:xVvRdMC80 - >>507
つまり、「谷津は全日に対して領収書を持参の上、医療費を請求した」ということで良いんだな？
それでも全日は支払いを拒絶したと。
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514 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:20:56.10 ID:xVvRdMC80 - ID:roBZNMYo0の主張する通り、谷津がそれまでの数々の負傷と治療の経験から、領収書を持参して医療費の支払いを全日に求めたのにも関わらず、全日が支払いに応じていなかったということが事実として証明されたならば、
SWSおよび谷津の擁護に周り、全日並びに週プロおよびター山信者を糾弾します
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515 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:23:10.69 ID:xVvRdMC80 - >>513
だから必要なのは、「谷津が医療費を請求したのに、それが拒絶された証明」
ジャパンが医療費を自腹だった根拠は「谷津が医療費を全日に請求しなかったこと」からの推察
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516 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:24:58.07 ID:xVvRdMC80 - >>513
谷津が怪我をしたことに異論はない
俺が異論があるのはただひとつ
「谷津が医療費の領収書をもっていたのに、それが支払われなかった」ことだけ
あとはどうでもいい。
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517 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:27:39.37 ID:xVvRdMC80 - >>166にある通り、いつまで経っても
>>ソースも出せず姑息な側面攻撃しか出来ない
んだよな。
「谷津が領収書持参で医療費を請求した。それでも支払いを拒絶された」根拠が提示されればそれで終わるのに。
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519 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:29:58.35 ID:xVvRdMC80 - >>「ジャパンでは領収書のあるなしに関わらず医療費は自腹だった説」を証明してくれ
ジャパンでは確かに団体で医療費を支払った証明をしてくれよ
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520 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:31:59.41 ID:xVvRdMC80 - >>518
馬場自身は「入院治療費」という言葉は使っていないよ
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523 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 22:36:12.80 ID:xVvRdMC80 - 「谷津が領収書を持参して治療費を請求したのに、支払いを拒否された」証明は出来ないのに何を言っているんだ？
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531 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 23:38:28.39 ID:xVvRdMC80 - >>525
自分で医療費を支払った場合、医療費の領収書は翌年の確定申告用にとっておくものなんだがそれ以前に（退院直後に）領収書を使うケースってどんなのだろう？
医療保険の請求とかは領収書のコピーで良いし。
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535 ：お前名無しだろ[sage]：2015/08/01(土) 23:59:24.62 ID:xVvRdMC80 - あれだけ好き勝手言っていたのに「領収書を持ってくれば払うよ」と言われた時点で言い返せなかってことは言い返せない理由があったってことでしょ？
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