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673 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 03:31:09.33 ID:ULoG507g0 - >>670
その人たちはブラジリアン柔術家で、スイープや下から極める技術がある。
そこまでの寝技達者でもないのに、「ガードすればいいや」と安易に下になるな、
という意味合いでならおかしくはない。
MMAで引き込んであえて下になるのは、寝技の力を誇示する以外では現代でもリスク大きいしな。
ただ、たぶん違うよね…
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683 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 04:13:56.23 ID:ULoG507g0 - >>674
中島がWJに入るとかそういう時期だから、
シャムロックの時代よりだいぶ後で、それこそPRIDEでノゲイラやヒョードルが活躍して
ブーム期だろ。
町に総合や柔術のジムが出来てたし、さすがにその時期で知らないって
格闘技関係者としては疎いんじゃないか前田？
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95 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 11:16:24.28 ID:ULoG507g0 - >>94
DEEPでも活躍した藤沼だね。
でも>>86が言いたいのは、骨法の事業としてってことじゃないの。
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711 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 19:05:13.49 ID:ULoG507g0 - >>710
田村ってプロレスの練習だけやってたの？
前田にしか習ってないの？
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113 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 19:18:58.01 ID:ULoG507g0 - >>97
日本の総合の場合、反プロレス的な雰囲気を作ったのがプロレスラーの佐山だというのがなあ…
いまの若い総合の選手は、そんなにプロレスアレルギーないのが多いな。
ただ、「格闘家だけどプロレスもわかる自分」みたいな感じなのがちょっと鼻につくかな。
あんまり関係ないが、だいぶ昔、毎号一人の選手を紹介するインタビューコーナーみたいなのに若き佐藤ルミナが出た。
テレビ番組で松本キックとスパーして一本とられたことについてツッコまれて、
「あれはプロレスのつもりだったんですよ」と釈明していた。
「ブラジリアン柔術の黒帯に勝った男がそんなことするのか」とさらにツッコまれて、
「僕はプロレスもできるんですよねェ」と下手な釈明をしていたな。
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717 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 20:02:27.81 ID:ULoG507g0 - >>713
そこの並べた顔ぶれを見てると、じっさい強いのは田村くらいしかいないじゃん。
じゃあ田村が突然変異で、基本的にはプロレスラーは弱いってことでいいんじゃね？
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749 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 21:54:50.11 ID:ULoG507g0 - >>731
日本の総合格闘技のルーツだとは言えるが、「MMAのルーツ」は言い過ぎだろ。
>Vクロス、ダブルリストロック、足関節とか柔道の技ではない。
Vクロスもダブルリストロックも柔道にあるぞ。
足関節は初期の柔道にはあったし、高専柔道はヒールや膝十字も生んでいる（古流柔術にあったという説もある。
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750 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 22:01:33.64 ID:ULoG507g0 - >>718
>田村はヒールやアンクルとかプロレス道場で覚えた技術で勝ってるからいいのだよ。
田村がヒールで勝ったのってパトスミくらいじゃないの。
アンクルに至っては、ちょっと記憶にないんだけど…
あと、田村より下の世代で、MMAで活躍したプロレスラーって誰？
桜庭、少し落ちて金原、U系じゃないけど藤田和之くらいしか思いつかないよ。
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756 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 22:08:16.56 ID:ULoG507g0 - >>751
>>731は各種関節技のルーツが不明なようだったので、
足関節のルーツとして書いてみた。
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757 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 22:18:10.81 ID:ULoG507g0 - >>753
近藤は「U系」だと思うが、ID:NFmAdTI70の主張は「プロレスラー」とのことなので、
プロレスはろくにしたことないので苦しいんじゃないかなあ。
菊田はパンクラスに出場しているが所属になったことはないのでこれも苦しいが、
Uインターの練習生だったことがあるしな。
高坂はプロレスもしていてMMAでも結果を出しているね。これは俺の漏れだ。
ただ、高坂もふくめ三者はプロレス以前に格闘技歴を持っているので、
彼が>>710で言っている「格闘技歴がなくたってプロレスだけで強くなれる」
という主張からはハズレてしまうんじゃないかな。
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765 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 22:38:21.38 ID:ULoG507g0 - >>758
Uは総合格闘技志向＝色んな格闘技の技術の集合体だから、
個別の技でU独自っていうのはあんまりないと思う。
ただ、それらの特徴的な使い方や戦法、ムーヴとかがUの独自性かと思う。
例えば、押さえ込みでポジションキープしても勝ちにならないから
どんどんどこかの関節を狙いに行くとか、相手をバックにつかせて関節をとるとか。
ただ、このムーヴや戦法をMMAで効果的に使えた人となると、
桜庭、美濃輪、最初の師匠がヤマケンの所くらいか。
キャッチは実体そのものがよくわからないからなあ。
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770 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 22:46:24.36 ID:ULoG507g0 - >>761
「純プロレスラー」って、格闘技ブーム期に紙プロだったかが盛んに使い出したよね。
プロレス雑誌で使われてたのって、バックボーンの有無じゃなくて、
従来の「いわゆるプロレス」をやっている（つまりU系以外）いるとか、
総合格闘技に出るなどの格闘技路線に乗らないレスラーを指す言葉じゃなかったっけ。
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776 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 23:06:11.53 ID:ULoG507g0 - >>773
KOKルール含めてMMAは５戦している。これはガチでいいと思う。
それ以前はガチらしいものはあるがハッキリ断定できない。
イーゲン井上戦とかはガチじゃないかな。
あと、ボブサップのバトル相撲とかいうバラエティ番組の企画で相撲とって勝った。
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97 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 23:24:23.95 ID:ULoG507g0 - >>87
グラップリング専門で取り組むくらいじゃないと難しくなっちゃってるな
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107 ：お前名無しだろ[sage]：2015/07/04(土) 23:26:21.65 ID:ULoG507g0 - >>101
当初の仮想敵がムエタイだったんだよね。
>>102
ブラジルのなんちゃってムエタイ選手が、一ヶ月習った寝技でね…
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