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661 ：お前名無しだろ[]：2015/07/04(土) 02:27:28.47 ID:ArmAcwPm0 - >>660
ゴッチはレスリングの発想の人で、グラウンドで相手と正対するというのはありえないという人だから。
実際はジョシュは初代外国人シューターのエリック・パーソンにサブミッション教わってるから、ゴッチと全く繋がってないわけではないよ。
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665 ：お前名無しだろ[]：2015/07/04(土) 02:53:02.94 ID:ArmAcwPm0 - >>662
実際のファイトスタイル内での濃淡はあるけど影響あるといっていいと思うよ。
初代シューターは佐山の指導を受けて、佐山からプロとしてのサブミッションのレベルを満たしたとみなされたわけだから。
その佐山のサブミッションにはゴッチの影響はあると考えられるわけで。
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666 ：お前名無しだろ[]：2015/07/04(土) 02:55:15.93 ID:ArmAcwPm0 - >>664
実際サブミッション極めてるわけだから、優位ではあるんじゃないか。
格闘王つってもニールセンに勝ったときからじゃなかったっけ。
ヘビー級の前田がクルーザー級の選手にプロレス寄りのルールで勝ってなんで格闘王なんだろうか。
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668 ：お前名無しだろ[]：2015/07/04(土) 03:11:45.31 ID:ArmAcwPm0 - >>667
中井がある種の入り方のアームロックの時、「これはUの技術」として説明したりするというじゃないの。
ジョシュがヒーロン極めたのなんかはまさにそういう技だと思うけれど。
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672 ：お前名無しだろ[]：2015/07/04(土) 03:28:25.30 ID:ArmAcwPm0 - >>671
そりゃ基本的にBJJのジムなんだから。
技術的に繋がりがあるってのがエリック・パーソンを引いてのこっちの主張なわけで、比重の話じゃないんだけどな。
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677 ：お前名無しだろ[]：2015/07/04(土) 03:43:58.58 ID:ArmAcwPm0 - >>675
ジョシュのアンクルロックなんかはそういう技術なんじゃないかな。
だとしたらジョシュのファイトに貢献した部分はあったといってもいいと思うが。
何で本人も言ってることを否定せずにいられないのか不思議。
経歴見ても影響を否定しきれないわけだし。
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680 ：お前名無しだろ[]：2015/07/04(土) 03:59:41.84 ID:ArmAcwPm0 - >>678
ジョシュ自身がそういってるわけだから、額面通りにとっていいと思うんだが。
桜庭の活躍をレスリングやタイ人やエンセンとの稽古に求めるのと違うの？
別にみっともないとは思わんけども。
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682 ：お前名無しだろ[]：2015/07/04(土) 04:13:47.90 ID:ArmAcwPm0 - >>681
いや、桜庭の活躍をレスリングやムエタイや柔術の稽古のおかげとみるのはおかしいの？ってこと。
もしおかしくないってんなら、ジョシュのサブミッションだって同様にOKなんじゃないのってのがこちらの考え。
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