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279 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 13:22:59.54 ID:RJbEF8hc0 -
だから‘90年頃に、「自分が勝てそうなルール」で「自分が勝てそうな相手」と 真剣勝負をやっておかなかった前田はバカなんだよ。 こう書くとね、またバカが「前田が真剣勝負で勝てそうな格闘家などいない」と喚き出すんだろうね。 要するにこういう事なのよ。 新倉「長州さん、久しぶりにスパーリングやりましょうか。」 長州「バカなこと言うなよ!俺がお前に極められまくるのを人に見られたらどうすんだ!」 新倉談:長州さんはアマレス王者らしく倒すのは強かったが、グランドでは大した事はなかった。 UWF道場でも、全米アマレス王者のバックランドが高田にグランドで極められまくった。 ホイスとの再戦で互角以上だったケンシャムも、UWF登場時は道場で安生に極められまくった。 アマレス世界王者のハシミコフも、Uインターの道場で安生に極められまくった。 だから安生は「自分ならヒクソンに200%勝てる」と思い込んだ。 前田は「それ」を、道場ではなく「表のリングという舞台」で 全米アマレス王者(カズラスキー兄弟)とかにやってりゃ良かったんだよ。 マーク・コールマン(全米アマレス王者)や藤田和之(全日本アマレス王者)のMMAでの必勝パターンとは、 「ロープブレイクなし」の「グランドでの打撃あり」のルールで、タックルで相手を倒し、 上から抑え込んで頭部を殴り続けるか、ボディにヒザ蹴りをブチ込み続けるパターンだ。 「このルール」で対戦して、「このパターン」で闘うというのなら、 長州は新倉や前田を抑え込んでヒザ蹴りをブチ込み続ければ、ロープブレイクもない以上、 やられた方はタップするしかない(それか、レフリーストップかセコンドのタオル投入になる)。 しかし‘90年当時のアマレス王者に「その発想」は全くない。 実際、東欧アマレス王者のクロム・ザザは リングスKOKルールでの試合で、相手をタックルで倒して抑え込んでから、攻める方法を持っていなかった。 だから前田はやりゃあ良かったんだよ。 ‘90年当時の、金に困ってる全米アマレス王者なら、金さえ貰えれば前田との真剣勝負を受けたろうに。 ルールはもちろん、当時の常識である「ロープブレイクあり」の「グランドでの打撃なし」でね。
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280 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 13:33:31.55 ID:RJbEF8hc0 -
あとね、「空手家」ね。 前田が勝てそうな相手は。 実際、極真空手は化けの皮が剥がれた。 実践では通用しないって。 リングスで獲得した元・欧州空手王者のハンス・ナイマン(極真とは違う)あたりを UWFの時に獲得して、真剣勝負をやっておきゃ良かったんだよ。 佐竹も総合では弱かったけど、キックボクシングのベースを持たない空手家は 総合では何も出来なかったね。 だから極真空手を最強だと思い込んでる‘90年当時の欧州極真王者あたりとやってりゃ良かったんだよ。 グランドに引きずり込めば相手は何も出来ないんだから。
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282 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 14:14:59.55 ID:RJbEF8hc0 - >>250
>だから前田は引退間際にリングスでTKや田村とガチやれば良かったんだよ。 >オノレにガチ歴も加わり引退後の稼ぎ頭の宣伝にもなるしな。 それには賛成、とは言い難い。 当時の前田は既に左ヒザを壊していて、TKや田村とガチなんてやれる状態じゃなかった。 ヒザを壊す前に「勝てそうな相手」に「勝てそうなルール」でやっておくべきだったね。 ‘90年当時、前田が真剣勝負をやって勝てた相手 ・カズラスキー兄弟(全米アマレス王者) ・ハンスナイマン(欧州空手王者) ・佐竹雅昭(正道会館エース) ‘90年当時、前田が真剣勝負をやったら負けた相手 ・モーリススミス(WKAヘビー級王者) ・クリスドールマン(サンボ世界王者、欧州柔道王者) ・ウィリーウィルヘルム(欧州柔道王者) 前田がドールマンやウィルヘルムと真剣勝負をやったら、必殺の体落としを喰らい、 半失神状態のところへ、相手が道着を着たままで袈裟固めやアームロックを掛けて来たら もう抜け出せなかったろうな。 でもカズラスキーやナイマンや佐竹になら勝ってたよ。
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293 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 17:53:11.14 ID:RJbEF8hc0 - >>289
>一流の打撃格闘家を、素早いタックルを持つレスラーならともかく素人がグランドに持ち込むのは無理 はあ? まだそんな事を言ってるのかい? 相撲出身でアマレス流のタックなんて出来やしない動きの鈍い安田忠夫が ジョロム・レ・バンナや佐竹雅昭に組み付いてクリンチ状態からグランドに引きずり込んでるだろうーが。 小川直也や吉田秀彦も、当て身が禁止の現代柔道の出身だが、佐竹にキッチリ組み付いて勝利してる。 前田がアマレス選手レベルのタックルなんて出来なくても、安田と同じように組み付いてクリンチ状態に持っていくのは そんなに難しい事じゃない。 だからこそ、パンチやキックの早いモーリス・スミスを避けて、 それが遅い佐竹やナイマンや、 当たれば重い打撃だが、同じくスピードの遅いケビン・ローズイヤー(WBAスーパーヘビー王者)だったら 安田対レ・バンナ戦のようになって前田が寝技で勝ってるよ。 ちなみに、佐竹やレ・バンナがK1で決勝まで行ってるのも、 ローズイヤーがニールセンに勝ったのも、「打撃だけ同士」が「打撃だけルール」でやってるからだ。 空手家のハンス・ナイマンが「空手家だけ」を相手に「空手ルール」で試合をしたから 欧州空手王者になってるのも同じ理由ね。 ナイマンの打撃は藤田和之に当たらず、あっさりと寝技で仕留められたけど、 ナイマンがアマレス流タックルを持っていない安田とやっても、結果は安田VSレ・バンナや 安田VS佐竹と同じになったろう。
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295 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 18:00:30.26 ID:RJbEF8hc0 -
つまりね、永田がミルコ・クロコップのハイキックでKOされたのは 「ミルコのキックが速いから」だ。 だから「キックの速い相手=ミルコ・クロコップやモーリス・スミス=戦ったら負ける相手」を避けて、 「打撃が重いけど遅い相手=佐竹やナイマンやローズイヤー」なら安田や前田でも勝てるって事だ。
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300 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 18:10:07.11 ID:RJbEF8hc0 - >>294
>例に挙げてるの全員総合の練習したうえでの結果 だ・か・ら、安田はレ・バンナとやるのに“短期間”しか総合の練習なんてやってないんだよ! 前田も「パンチやキックの遅い空手家」とやるのに、パンチやキックの速いキックボクサーと 一定期間以上の練習を積んでおけば、佐竹やナイマンやローズイヤーやタリエル(ロシア空手王者)になら クリンチから寝技に持ち込んで勝ってるって話だ。 もちろん、パンチやキックの速いモーリス・スミスやニールセンとガチでやったらKOされる。
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303 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 18:13:04.83 ID:RJbEF8hc0 - >>301
>そういえばナイマンのミドルは藤田にクリーンヒットしてる。 ヒットしてもKOが取れなきゃ組み付かれて寝技に引きずり込まれて負けるのが 空手家の運命なんだよ。 実際そうなってる。
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306 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 18:25:29.51 ID:RJbEF8hc0 - >>394
>打たれ強さは個人差あるので、藤田が大丈夫(効かされてたけど)だから、他の選手が大丈夫とは限らない。 それを言い出せば、「前田だけは必ずフライ級のボディーブローでKOされる。桜庭なら大丈夫だけど。」になる。 >>305 >安田も他のも真剣勝負をかなり極めた上で総合の練習をした人たち それはもうね、「相撲や柔道で全日本上位レベルに入賞した者でないと空手家と真剣勝負をする資格がない」とか 「相撲や柔道やアマレスでの実績のない者は、空手選手とガチの試合をやってはいけない」と、そう言ってるのと変わらんよ。
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310 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 18:34:59.46 ID:RJbEF8hc0 -
要するにね、前田が「ガチ童貞」と呼ばれる理由は「自分から真剣勝負の試合をやらなかったから」であり、 「真剣勝負をやったら、前田だけは必ず絶対に負けた」という事ではないんだよ! コイツとコイツとはガチをやったら負けるけど、 コイツとコイツなら、こういう練習を積んでこういうルールでやれば勝てたって話だ。 だから前田は「勝てそうな相手」に「勝てるルール」でやっておけば良かったのに バカだね〜、ってのが、もうね、感情だけのバカにはまるで通じないんだな。 前田に騙されていたアホどもは、感情的に前田をどうしても許せないんだろうが、 それは騙されていた自分がトロいんだよ!
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316 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 18:47:29.85 ID:RJbEF8hc0 - >>311
>リングスでの前田対ナイマンで >前田がナイマンに簡単にマウントをひっくり返されたり それは元から本気の真剣勝負ではないし、本気勝負でも安田がバンナにグランドで上を取られてたよ。 しかしながら上を取れても決め手を持っていなければ意味がない。 >>314 >戒めストは前田がヒクソンと本気で交渉したと思ってるの? 億レベルのギャラを出すつもりで本気で交渉してたよ。 本契約に至ってからワークの交渉をする気でね。 「前田が憎い病」の患者連中は、俺を前田の信者だとでも思ってんの???
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328 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 19:29:08.09 ID:RJbEF8hc0 -
まったくね、これだから「前田が憎い憎い病」の患者は困るんだよ。 前田ってのは猪木と根本が変わらんのよ。 金さえ出せばオランダやロシアのガチ強豪を呼べて来てたから、 で、ワークを飲ませていたから、同じように考えただけの事だわ。 「ヒクソンの信条がどうだったか」ではなく、前田がどうであったか、なのにね。 「ワークを飲むなら自分がやる」で、「飲まなかったらロシア勢とやらせる」、ってのが前田の本音だろう。 繰り返すが、バカども前田に騙されていたのは、騙されていた奴らバカだからだ。
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337 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 20:02:45.02 ID:RJbEF8hc0 - しかしホント、「前田が憎い憎い病」の患者はカタワだね。
>>331 >だからヒクソンが飲むわけない三戦契約提示したわけでな。 VTJでは1日3試合やってるわ。 >人の目を過剰に気にする前田がヒクソン相手にワークを持ちかける度胸があるわけねえじゃん。 だ・か・ら、前田は世界中の格闘技選手にワークを持ちかけて、実際に契約している。 「前田引退前のリングスに上がる」って事は、ワークをやる契約を持ちかけられて それに応じるって事だ。 前田としては、ヒクソンがワークに応じれば良し、 応じないのなら、「前田VSヒクソン」をドームでなく武道館あたりで組んでおいて、 自分は直前になって左ヒザを痛めて欠場する。 で、あらかじめ用意していた、当時無名だがロシアのガチの強い奴とやらせる。 もちろん、ブッカーのヴォルク・ハンからヒクソンのビデオを見せられて 「近い将来、日本でこういう真剣勝負をする事になるから練習を積んでおけ。」と命じられた者が出て来る。 この対戦からヒクソンが逃げれば、リングス初期に契約していたのにスッポカシをやったニールセンの時のように 敵前逃亡の汚名を着せて契約解除する。 前田ってのは、こういうビジネスの世界に長く生きてる奴なんだよ。
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341 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 20:12:27.93 ID:RJbEF8hc0 - >>339
元々、UWFや前田引退前のリングスはワークなんだから 前田にとってはいつも通りの当たり前の事だ。
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345 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 20:20:12.67 ID:RJbEF8hc0 - >>342
>前田が左ヒザ痛めて欠場した時点で、ほとんどの人が前田が逃げたって思うよ それは、「そう思いたい」「そういう事にしたい」という「結論ありき」にしか過ぎんよ。 ケガで欠場なんて普通にいくらでもある事だ。 上に書いた「あらかじめ用意していた、当時無名だがロシアのガチの強い奴」とは ヒョードルやハリトーノフの事ね。 山本宣告久や修闘の軽量級選手にあれだけ手こずっていたヒクソンが MMAの練習を積んで来たヒョードルやハリトーノフに勝てると思うか?
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354 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 21:16:56.91 ID:RJbEF8hc0 - >>353
>〜(俺の書き込み)読んだら前田信者の妄想激しすぎw それは「前田が憎い憎い病」のカタワ患者のお前が「どうしてもそう思いたい病」、 「そういう事にしたい病」に過ぎんのよ。 俺様が書いているのは、「前田ってのは、こういう汚い事を当たり前のようにやって来てるんだよ」 「だからヒクソンと契約したらしたで、こういうズル賢い事をやって来るよ」って話なんだが??? そもそも、ヒザがぶっ壊れてる前田がヒクソンに勝てるはずもないし、本人にもそれは解っていただろう。 だが、ロシアの当時無名の20代のヘビー級のサンボや柔道の強豪だったら? その中でも打撃センスがある奴ね。 そういう奴ならヒクソンに勝てるとか、そういう奴を代役にすればヒクソンが試合をしないから 敵前逃亡の汚名を着せて契約解除するというのは、小狡い前田の選びそうなやりくちを書いているのであって 前田がヒクソンに勝てるという方法ではない。 あくまで、前田が「アイツは逃げた」「俺の方がアイツよりも上だ」と見せる、 前田が使いそうなトリックを書いているんだが??? お前は日本語がマトモに読めんのか?
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357 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 21:22:22.23 ID:RJbEF8hc0 - >>355
そんなもんは何の反論になっちゃいないよ。 そもそも論になっていないんだから。 「前田が憎い憎い病」のカタワ患者には、前田への批判や前田コキ下ろしすら 前田賛美に見えるらしい・・・。
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361 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 21:27:48.53 ID:RJbEF8hc0 - >>356
だからねぇ〜・・・俺様が書いているのは、 「前田ってのは、こういう小狡い事、こんな汚いやり方をやって来ているんだよ」 「前田ならこういう姑息なやり方もありでやったろう」 って話なんだぜ??? 「前田が憎い憎い病」の患者ってのは、あまりにもカタワ過ぎるわ・・・。
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365 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 21:38:07.80 ID:RJbEF8hc0 - >>358
>前田の代役にヒョードルやハリトーノフ挙げる時点で相当な無知だよね。 ああ、確かヒョーやハリトがハン経由でリングスに入ったのは2000年位だったな。 しかし、90年代後半に、ロシアにサンボや柔道の20代の強豪は何人もいたわ。 それをハン経由で連れて来ればいいって事だ。 事前にMMAの練習をみっちりやらせておいてね。 つ〜か、俺はお前らほどのUWFオタクじゃねえよ >>360 >なんでロシアの強豪が出てくるんだ ガチ試合ならそういうやり方をするのが前田だって話だ。 契約内容に「興行が決定してから負傷欠場となった場合は代役を立てること」と盛り込んでおけばいいだけの事だ。 これは双方共通事項として。 相手が飲まないのなら「本気で交渉したが決裂」「敵前逃亡」のレッテルを貼る。 ニールセンの時にそうやったようにね。それが前田だ。 「本質は猪木と同じ」というのは、そういう事だ。 >>359 カタワ過ぎて話にならんよ。
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372 :戒めスト[]:2015/03/31(火) 22:41:13.91 ID:RJbEF8hc0 -
あははははは♪ ハッキリ言うけどさ、お前ら、カネを払ってUWFやUインターやパンクラスやリングスを 見に行って熱狂してた連中だろ。 だから前田を異常に憎んだり、とことん擁護したくなるんだよ。 「ショーであること」を前提に外から眺めていたのなら、そうはならんよ。 前田ってのは、俺が書いているような事を当たり前のようにやって来ている。 それがプロレスってもんだからだ。
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