- SMASH Part10
912 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 00:53:41.00 ID:4kUPgpVYO - リンク辿らなくても大体判る。
|
- SMASH Part10
919 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 04:00:25.39 ID:4kUPgpVYO - >>918
横からスマンが、
日本のプロレスの進んで来た道は、ある部分では正しいが、ある部分では間違っていた、いると思うぞ。
猪木、前田、天龍までは正しかった。
それ以降は、間違っているとも言えるんだよ。
今、一部を除く、どこの団体でも観てみな？
本来のプロレスに回帰しつつある。
リアリティってのを、履き違えてた所からね。
そのツケが、猪木がだましだましやってる事ね。
IGFとか、はっきり言って、猪木、蝶野がいてこそ成り立つ、全女に近い博打興行だよ。
猪木ですら説明やコントロール出来ない博打興行。
一方のツケがノア。
落としっこの最高峰。
選手含む世界のマニアは、そりゃ誉めたり認めるよ。自分達には出来ない、やらない選択肢だから。
でも、結果は出た？
怪我人多い、客は増えない。
凄いし、尊いけど、正しい姿だとは言えないよね。
一方、猪木が実際にやってた事、大仁田がやった事は世間や世界にも届いた。
でも、届き方、見た目程は危険じゃない。
大日もそう。
危険だけど、効果が危険度より大きいわけよ。
プロレスって、そっちを目指すべき物でしょ？
|
- SMASH Part10
920 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 04:21:40.52 ID:4kUPgpVYO - 続きね。
で、ノアですら、旗揚げ当初から物語性を強化してる、技の危険度を前よりは抑えてるのは判ると思うけど。
方法論や、取り入れ方は違えど、殆どの団体がそっちに向いてるわけ。
人によって、小さい所で「リアリティが無い」とか、乗れないとかはあるとは思うよ。
でも、成り立ちは一緒なわけだよ。
WWF経験者のTAKAにしてもTAJIRIにしても、やり方や方法論は違う。
だけど、やってる事、やりたい事は凄く理解出来るし、いい事をやってると思う。
でも、それは、WWE至上主義じゃなくて、「本来のプロレス」に忠実にしたいだけだと思うよ。
WWEが、本来のプロレスに忠実だから、伝わり易い物差しとして名前が出るだけで。
|
- SMASH Part10
922 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 04:56:54.09 ID:4kUPgpVYO - 猪木にしたって、「猪木がやっていたのはアメリカンプロレスそのものだ」って言われるでしょ？
上手く乗せたってだけで。当時から、判る人には判るじゃない。
そこが、判りやすいか判りづらいかだけで、やってる事は変わらんのよ。
萌える要素があるかないか、ってのに近いかな。
力道山にしたって、リアリティあるか無いかって言ったら、リアリティは無いよ。
でも、当時を生きる、報われない部分を抱える人々には萌える要素があったわけでしょ？
やってる事は変わらない。
やり方が違うだけで。
性質上、どこがやってる事でも危険だし。
|
- SMASH Part10
924 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 05:07:18.71 ID:4kUPgpVYO - プロレスは、団体問わず、リアルでもあり、語りべが語るお伽話でもあるわけで、
アンチが言ってる事は、大体が、
ワンピース見て
「腕が伸びてるなんて、自分はノレない」とか、
「アシが描いたハンコックには萌えない」とか言ってるのと一緒。
大差ないの。
お伽話だから、腕も伸びるし、人によって描き方もやや違うの。
そこは、長年かけて、お約束事を繰り返して、ルールや見方を浸透させてるわけでしょ。
プロレスは、矛盾も多いよ。でも、伝えたい事、見せたい物を優先してると。
萌え要素に繋がる、リアリティの取り入れ方にしても、各団体違うけど、
SMASHに関しては、
辻妻が合う試合展開。
選手の境遇や考えてる事。
を取り入れてるんじゃない？
俺個人の推測だけど…
実際、アキラ選手、華名選手とか、人生すら変わってるように見えるけどね。
|
- SMASH Part10
926 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 05:16:58.29 ID:4kUPgpVYO - ちなみに、アンチの恨みやらの元が、
「桃太郎のばあさんは花咲かじいさんから引き抜いたから許さん」とか
「青鬼は悪い奴のはずなのにいい役か！気にくわん」とかだったら、
んな事知らないっての。
キミの理想は最善の道かどうかなんてわからんし、キミには責任なんてないの。
この話知ってる？
居酒屋で、ファンが偶然出会ったベテランレスラーに一所懸命プロレスの話をしたら、一言、
「キミ、プロレスを一所懸命見るな」
って言われたんだって。
|
- SMASH Part10
928 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 05:24:36.58 ID:4kUPgpVYO - >>923
台本あるよ、って言った団体って、日本にあったっけ？
初期ハッスルは、暴露スクープって形で発表したけどね。
あれは新しかったね。
冬木FMWは、エンタメですって公表してたけど。
言う、言わないが大事なわけ？
上手い上手くないが大事なわけ？
|
- 【乳首は】華名のスレ10ﾊﾟｲ目【出さず】
676 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 06:05:21.60 ID:4kUPgpVYO - うん、それはケチャップだね。
|
- SMASH Part10
930 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 06:19:22.31 ID:4kUPgpVYO - レス前に…皆さん長文ｽﾏｿ。
>>925
長文書いてて、レス見てなかったわ。連続投稿で書き込み出来んかった。ｽﾏｿ。
余談だけど、キミが使ってるチラシの裏って決まり文句、俺が創った言い回しだからw
>>927
キミ、SMASHのアンチちゃうん？
茶番とか言わなかった？
目的でもなけりゃ、滅多な事で人様がやってる事を茶番とか言わんわ。
>>929
腐心しようが、目クソ鼻クソですわ。端から見れば一緒。どこ見てもおかしい事だらけ。
そこを通り越して、見せたい物、観たい物があるんじゃん。
それと、広く普及したのは猪木のそれじゃなくてタイガーマスク効果よ？
同時期、全日本も一般大衆の娯楽だったし。
猪木には功罪あるよね。
高橋本でショック受けるようなヤワなファン作ったのは明らかに罪じゃない？
作りは昔から、どこでも変わらんのよ？
伝えたい所が伝わるように、腐心してる所が違うだけ。
面白くないなら、猪木も言ってるじゃん。
見たくない奴は見るな！って。
プロレスに文句しかないなら見なきゃいいし、面白いと思うトコだけ見たらいいじゃん。
お互いの為に。
|
- 【K-DOJO】KAIENTAI-DOJO総合part32
807 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 06:23:28.45 ID:4kUPgpVYO - 新日本？
出るとしたらNeverからだけど、出てるよね。
|
- SMASH Part10
935 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 07:47:19.03 ID:4kUPgpVYO - >>931
いつものアンチと混同したわ。人違いならすまんね。
>>932
チラシの裏の語源とか成り立ちググったらわかるわ。
プ板発祥の2ch語だけど？
余談だからどーでもいいけどね。
|
- SMASH Part10
936 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 07:55:07.73 ID:4kUPgpVYO - じゃあ、ID：ik1TkhT60はSMASHのアンチじゃないんだね？
で、猪木の頃からプロレス観てて、今はどこのファンなわけ？
|
- SMASH Part10
938 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 08:05:08.92 ID:4kUPgpVYO - ik1TkhT60、なんか、揚げ足取りが好きみたいだけど、
まともに話する気あんの？
無いなら、もう揚げ足取りとか粗探しみたいなレスもしなくていいんじゃね？
何でもいいから優位に立ちたくてしょうがないみたいだけどさw
SMASHとかプロレスの話はしなくなったね。
猪木が？WWEが？
続けてくれよw
|
- SMASH Part10
941 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 08:11:28.38 ID:4kUPgpVYO - お題が無いと喋れない？
じゃあ、「新宿伊勢丹前襲撃事件のリアリティについて」でも語る？
「海賊男襲来のリアリティについて」でもいいよ？
|
- SMASH Part10
942 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 08:16:10.47 ID:4kUPgpVYO - >>940
出た出た。
敗北宣言？
あなたのSMASH批判に対して、プロレスに関しては、努めて解り易く、自分なりの考えを書いてますけど？
いかがしましたか？
|
- SMASH Part10
943 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 08:18:05.38 ID:4kUPgpVYO - あ、アンチでも、950踏んだら次スレ立ててね。
|
- SMASH Part10
944 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 08:22:40.97 ID:4kUPgpVYO - >>939
ギスギスしてるから、
ホント和むわぁ〜
なんか助かるわ〜
|
- SMASH Part10
946 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 08:33:18.91 ID:4kUPgpVYO - タイガーマスクの頃からですが？
あなたはいつからで、リアリティがあると思う団体はどこ？
|
- SMASH Part10
948 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 08:38:48.70 ID:4kUPgpVYO - 当時の年齢は、あまり関係無いですよね？
リアルタイムで経験してますし、状況や成り立ちは、いつ知っても変わりませんから。
|
- SMASH Part10
949 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 08:39:40.84 ID:4kUPgpVYO - それより、こちらの質問にも答えてくださいね。
|
- SMASH Part10
951 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 08:45:03.39 ID:4kUPgpVYO - >>950
では、スレが埋まるぐらいに、このスレのテンプレを元に、次スレ立てて下さいね。
無理なら、きちんと、スレの住人にお詫びの上、スレ立て依頼をw
|
- SMASH Part10
953 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 08:59:56.83 ID:4kUPgpVYO - 俺の意見が的外れかどうかを指摘しただけじゃ意味がなくて、アンチの煽りと変わりないのですよ。
プロレスとは何か？自分の線引きはどこか？どこの団体なら認めるのか？
自分が批判したい団体は、一体何をしているのか？゛きちんと゛把握してないと議論にもならないわけです。
一部だけ揚げ足取りしても、プロレス団体、殊、新日本、WWEなんか、あれは何だったんだ？の繰り返しですから。
逆に言えば、観客や、まだ来てないファンの興味を引こう、
来たファンを楽しませようと、試行錯誤してるわけです。どこのプロレス団体も、昔から。
もう少し、どこの団体の、どんな所にも、ある程度寛容になれませんかね？
|
- 【K-DOJO】KAIENTAI-DOJO総合part32
810 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 09:12:19.17 ID:4kUPgpVYO - あー、前回、万全じゃなかったから、
いい時にデビちゃんとやりたいだろうね。
スタッフも、観たいし、残したいだろうね。
|
- SMASH Part10
974 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 16:05:11.50 ID:4kUPgpVYO - 叩く為にスレ立てとか…、
そりゃ随分と悪趣味だなw
自分が我慢出来なくて、依頼までして立てただけだろ？
なら、礼を求めるなよ。
アンチに堪え性が無いのは、書き込み内容やら頻度やらで存じ上げておりますわ。
|
- SMASHヲタバー力
42 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 16:12:45.84 ID:4kUPgpVYO - そろそろ、このスレの出番かな？w
|
- 【乳首は】華名のスレ10ﾊﾟｲ目【出さず】
680 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 21:04:51.96 ID:4kUPgpVYO - デブでブサイクで偽業界人ブサイクの自称吉川晃司というよりポーゴブサイクもう少しで通報クラスの勘違いチケット屋ブサイクっていたなw
|
- SMASH Part10
992 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 23:37:15.68 ID:4kUPgpVYO - 基本的に、パソコンの単発レスアンチは、一人の奴だと考えた方がいい。
アンチって、聞き齧りの生半可な知識で、
結構無責任に、普通言わないような酷い事書くのな。
チケット屋かよ？
腐ったチケ屋と同じで、
あんまり気にしなくていいもんなんだな。
|
- SMASHヲタバー力
45 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 23:44:51.29 ID:4kUPgpVYO - >>43
論破されてるのに勝った気の奴、乙。
毎回、具体的な反論出来なくなってて議論放棄するアンチがいるね。
冷静なのに、おかしな変換が混じる…
パソコンの奴w
おぉ、貴方でしたか！
|
- SMASH Part10
996 ：お前名無しだろ[sage]：2011/09/24(土) 23:50:56.88 ID:4kUPgpVYO - アンチさ、もっと色々観てから語れば？
あ、中年にはこういうの禁句？w
観てるつもりだからね〜
|