- 【馬場の方が】天龍源一郎11【金権だった】
682 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 10:10:42.08 ID:+9j+gL7O0 - 長嶋は天才というより天然で
たまたまそれがプロ野球というジャンルに合っていて
周囲が勝手に盛り立ててくれたってパターンだろうけどね
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- ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ一般人向け知名度格付け
237 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 10:13:13.43 ID:+9j+gL7O0 - >>234
プロレスラーとして知ってるのではなく
タレントとして知ってるってパターンだよねｗ
プロレスラーであることは知っていても試合は見たことがない
世代を超えて知名度があるレスラーって
今じゃほとんどいないんじゃないの？
知名度があり、試合の様子も知られてるレスラーって
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
372 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 10:18:53.66 ID:+9j+gL7O0 - 強い弱い論で言えば強い方なんだろうけど
ミスター高橋いわく「プロレスで大切なのは強さより上手さ」
そういう観点でいうと鶴田はとにかく下手だった
>>370じゃないけど
実力以上に強く見せることも必要だろうしね
鶴田はそれができてない
マニアにしか分からない強さじゃしょうがない
鶴田が強さで売るようになったのは
プロレス（全日）がゴールデンで流れなくなって以降だもんね
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- 【馬場の方が】天龍源一郎11【金権だった】
684 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 11:19:10.20 ID:+9j+gL7O0 - >>683
>>天龍は4番バッタータイプだけど
これはどうかなあ
後半は4番バッターとして売り出したけど
むしろ本質的には3番バッターとかじゃないか？
4番は鶴田のはずだったのが
いまいち燃えてこないもんで天龍が追い越しちゃったというか
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
381 ：お前名無しだろ[]：2011/06/12(日) 12:56:39.28 ID:+9j+gL7O0 - けれども全く人気が出なかったｗ
女の子にボンボン持たせて鶴田の私設応援団なんてのもあったけどｗ
なんたって「ピクピク痙攣」だもんなあｗ
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
384 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 13:24:47.62 ID:+9j+gL7O0 - ID:oM20v8lt0 が一人ではしゃいでいるだけで誰も同意していない件について
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
386 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 13:36:23.25 ID:+9j+gL7O0 - ピクピク痙攣は鶴田だろｗ
あのピクピク痙攣で全てどっちらけだったんだよなあｗ
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
390 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 14:02:57.56 ID:+9j+gL7O0 - いい素質を持っていて、
ゴールデンをはずれた晩年にヲタク人気が出たのは事実だ
そしてピクピク痙攣も、長らく不人気だったのも事実だｗ
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
392 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 14:13:40.08 ID:+9j+gL7O0 - ・・・と、社会性と客観性のないヲタクが申しております
「すげえ！でもあのピクピク痙攣はなに？」（一般人）
「うるせえ、だまってろ！」（ヲタク）
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
394 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 14:27:57.21 ID:+9j+gL7O0 - ちなみに俺はアンチではないｗ
どっちかというと鶴田は好きだよ
でもプロレスが下手なのは事実だもんなあ
惜しいよねえ
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
400 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 18:49:18.03 ID:+9j+gL7O0 - >>395
>>プロレスが下手なところがあったかも知れないが、それを乗り越えた
乗り越えてないでしょｗ
>>トータルの評価で全日本史における名作なんだけどな
ヲタにとっての「全日本史」で「名作」ってのはあるかもしれないけど
もっと早い時期から日本プロレス史に残る名勝負をたくさん残せないとね
馬場の起用法が悪かったのもあるとは思うけども
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- 【暴力】佐々木健介【恫喝】
515 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 18:53:39.11 ID:+9j+gL7O0 - >>513
>>他には中山ヒデや杉浦太陽
ちゃんとバランスとってる感じがするねｗ
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- 【控え室の光と】プロレスラーのホモ事情【闇】
498 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 19:32:19.95 ID:+9j+gL7O0 - それはセクハラじゃなくパワハラだろｗ
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
402 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 19:55:36.87 ID:+9j+gL7O0 - 結果が出せないのは馬場の起用法が最大の原因だと思うけど
鶴田本人も本当のエースになるという決意がなかったからでもあるよね、多分
そこそこやって、そこそこ（かなりｗ）稼げればいいや、みたいな
そういう意味じゃ鶴田は幸せな人生を送ったと思うよｗ
病気で早死にしたのは運が悪かったけど
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- 【馬場の方が】天龍源一郎11【金権だった】
705 ：お前名無しだろ[]：2011/06/12(日) 20:27:12.83 ID:+9j+gL7O0 - 同時に、超気が強いｗ
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
408 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 21:57:52.87 ID:+9j+gL7O0 - >>405
>>えーー！？ 馬場の責任ってこと？
プロレスの勝敗は事前に決まっていて
それは選手の一存だけでは決められないｗ
>>エースのギャラもらっておきながら、中堅のプロレスをやる
これは同意ｗ
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
409 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 21:59:58.06 ID:+9j+gL7O0 - >>どんな技でも器用にこなすが、観客に訴えるものがない。
そのうえピクピク痙攣ｗ
>>そんな鶴田がレスラーの中で一番好きという人がいる
好き好きだからなｗ
ちなみに俺は鶴田は嫌いじゃないよ
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
413 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 22:10:39.35 ID:+9j+gL7O0 - >>411
>>観客が安心して見られるプロレスがエースのプロレスと解釈したのかな？
単に下手なんじゃないの？ｗ
どうなんだろうねえ
そういう面は馬場や先輩が指導も可能だったろうに
最後までピクピク痙攣だったしなあ
ミスター高橋も言ってるけど
力道山、馬場、猪木に共通するのは
セルの上手さを含めたトータルでの上手さなんだよね
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
419 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 22:32:43.98 ID:+9j+gL7O0 - >>416
>>ただ、北の海やジャイアンツのような安定した強さが好きって人もいるからね。
不人気だった北の湖が好きっていう人には感情移入できるけど
金権ジャイアンツが好きっていう人は嫌いだね、個人的にｗ
俺が鶴田を嫌いじゃないのは不器用だからなんだけどなｗ
ピクピク痙攣も何かユーモラスで憎めないというか
でもあれだけ恵まれた体型と素質を持っていて
トータルではさっぱり人気がなかったのは事実だよね
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
420 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 22:35:49.88 ID:+9j+gL7O0 - >>418
>>プロレスというのはそこまで表現できるものなんだけどね。
そういう点は馬場猪木の足元にも及ばなかったよねｗ
馬場がNWAを始めて取ったときリングになだれこんで泣いてた連中の演技力！ｗ
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- 【馬場の方が】天龍源一郎11【金権だった】
711 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 22:37:07.16 ID:+9j+gL7O0 - そろそろこの流れ終わろうよｗ
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
424 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 23:04:00.05 ID:+9j+gL7O0 - 少なくとも俺はアンチじゃないけどｗ
いくらプロレスラー同士でやりやすくても
客を喜ばせられないのはまずいっしょ
デンジャー松永が言っていたけど
プロレスラーには会場人気というのがあって
会場に見に来たお客を盛り上げるレスラーというのがいるけど
そういうレスラーが大局的に人気とは限らない
会場ではウケてても、客を呼べないレスラーというのがいるわけさ
ある意味で、鶴田もその一人だろう
馬場や猪木や長州や天龍や大仁田ｗは客を呼べるレスラーだったが
鶴田はかなり長い間にわたって客を呼べるレスラーじゃなかった
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
428 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 23:13:43.04 ID:+9j+gL7O0 - >>72が言ってるけど
あのピクピク痙攣に代表されるように
鶴田ってアメリカンで大味なレスラーだったもんねｗ
だから外人に「上手い」と褒められたのかも知れないと思ったりする
でも日本人はあのピクピク痙攣に「あれ、芝居なの？」と疑念を抱いちゃってたｗ
見てはいけないものを見たって感覚でさ
プロレスをバカにしていた一般人にしてみれば大笑いな部分だったろうねｗ
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- 【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
431 ：お前名無しだろ[sage]：2011/06/12(日) 23:39:14.13 ID:+9j+gL7O0 - >>ガチなら最強
それは病気になる前のごく短期間だったと思う
四天王の壁時代ね
それ以前は強いんだか弱いんだか評価があいまいだったよ
身体はでかいけど、もっさりしてるっていうか（動きじゃなくね）
同じことは坂口にも言える
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