- 【嘘】鶴田最強幻想とは何だったのか?7【詐称】
507 :お前名無しだろ[]:2011/02/18(金) 14:19:12 ID:ENf6NDIt0 - 結局、「鶴田7位最強」に過剰反応する>505みたいなアンチは、
鶴田の現役時代からのファンでない、平成以降のファンなんだろうな。 自分が体感してないことだから、いくら昔からこうだったと説明しても、 言い訳にしか聞こえないんだろう。 実際に鶴田最強説が語られ始めた文脈は、>322あたりの記事資料を 読めばわかるとおりで、鶴田のアマレス実績とも、まして7位説とも、 全く関係なく、実際の試合の印象から発したものだ。 だから、実は「鶴田が7位で最強」と騒いでいた奴自身も、リアルタイム ファンではない後づけ世代ではないか、という気がしているのだ。 昭和のファンなら「鶴田の五輪出場」自体は武器にするかも知れないが、 「7位で、入賞」ということを強調することはまず、ないと思う。 で、アンチの方も昭和世代のファンではないから、知識がなくて反論 できず、くやしい思いをしていた・・・という感じか。 「鶴田ツールを使って云々」という言い方がね、実にネット世代的だしね。
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509 :お前名無しだろ[]:2011/02/18(金) 14:49:11 ID:ENf6NDIt0 -
11 :お前名無しだろ:2010/10/13(水) 15:43:24 ID:8kPehPpzO 鶴田がレスリングで五輪に出たつっても、鶴田の階級は国内に鶴田を含めて3人にしか いなかったんだぜ? そのうち1人は棄権し、五輪選考試合は鶴田ともう1人の2人で争われた(そのもう 1人も素人だったらしい)。
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510 :509[]:2011/02/18(金) 14:52:35 ID:ENf6NDIt0 - 本文つけてなかった。
自分は「鶴田VS小川」パート2からしか見てないんで、 その前のスレを読んでみたんだがね。 確かに鶴田7位説自体は否定されるべきものだと思うのだが、 同時にアンチは、509にコピーしたような、不正確な情報を 流してるんだよね。結局ここで事実違いの「捏造」という、 同じ穴のムジナに手を染めていったわけだ。
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514 :お前名無しだろ[]:2011/02/18(金) 15:08:52 ID:ENf6NDIt0 - >>512
勿論。アンチも擁護派も、今いる人のかなりは、鶴田の現役 世代を知ってる人だと思うよ。 「7位最強説」への執拗な否定、攻撃を繰り返してるのが、 どういう連中か、ということでね。
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516 :お前名無しだろ[]:2011/02/18(金) 15:19:17 ID:ENf6NDIt0 - >>515
だから、レスをよく読んでほしいんだけど。 >結局、「鶴田7位最強」に過剰反応する>505みたいなアンチは、 鶴田の現役時代からのファンでない、平成以降のファンなんだろうな。 俺はここで、「鶴田7位最強」に過剰反応するアンチは、という 限定した表現を用いているんだよ。アンチ全体を指しているわけじゃない だろ。 そりゃスレを見れば、明らかに昭和の新日派と思われるレスがあることは、 言わずとも明らかだろう。 俺はただ、その中でいつまでもいつまでも、「鶴田7位最強」説一点に こだわり続ける奴らがいるから、それが何故なんかが気になったから、 書いてるわけよ。そのへんわからない?
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520 :お前名無しだろ[]:2011/02/18(金) 15:30:42 ID:ENf6NDIt0 - 鶴田のいい時期は73〜77年の「若き天才」と呼ばれた時期。
78〜81年はテリーら外人人気にふてくされたようなファイトが 続き、82〜84年は黒パンに着替え、テーズ式バックドロップを 見につけ、プロレス的正統王者、エースを目指し、再び燃える。 ところが85年の長州参戦でまたふてくされ始め、不燃のところを 87年に天龍に叩き起こされ、その90年の天龍離脱により、 ついに団体を背負う自覚とともに怪物化。しかし92年には病に 倒れてしまった。 というのが、鶴田派の私から見た総括です。波はあった人です。 鶴田に一番やきもきしたのは我々かも知れない。
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- 1980年の新日本プロレス
730 :お前名無しだろ[]:2011/02/18(金) 15:38:10 ID:ENf6NDIt0 - 坂口の対ハンセン戦を調べたことがある。
77年 △△○(リングアウト勝)●△△ 79年 ●● 80年 ●●□(反則勝)●●● 81年 ●●●●●●■●●● ハンセンの成長と坂口の扱いの下落があいまっての結果だが、 気の毒というのが、正直な感想。
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527 :お前名無しだろ[]:2011/02/18(金) 16:02:45 ID:ENf6NDIt0 - そうでもないだろ。
俺が見た11月ごろには、鶴田7位説にかなりフォーカスがあってたよ。 ていうか、他スレに貼りまくった奴らがいたんだが。
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535 :お前名無しだろ[]:2011/02/18(金) 16:34:17 ID:ENf6NDIt0 - 指摘しても>>1が直さないならね。
・71年度全日本選手権フリー優勝は出場者3人。なぜかレスリング経験の ない柔道部員が2名と鶴田だけ。 →出場した小川、勝瀬氏をレスリング経験がない柔道部員と 断定する資料はなし。過去に柔道選手だったとしても、大学で レスリングに転向した可能性は否定できない。 実際、勝瀬氏は翌年の五輪代表選考会にも出場しているし、 レスリング部員である可能性も強い。 ・国体優勝は出場者が4名。学校の先生が2名と自営業者が1名と鶴田。 →再三指摘している通り、学校の先生と称された藤側氏は、世界選手権 代表のレスリング選手である。 >>1は例えばバルセロナ五輪当時の小川直也を「JRA職員」と 紹介するだろうか あたかも「学校の先生」程度の選手しか出場していなかった、 と思わせたいための、意図的にミスリードを誘う文章である。 (勿論これを書いた時、>>1nには藤側氏の実績に対する認識は なかったと思うが、しかしわかったところで訂正するのが 本来の筋ではなかろうか)
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536 :535[]:2011/02/18(金) 16:35:40 ID:ENf6NDIt0 - >>1が直さないからね。 の間違い。
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