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781 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 08:50:59 ID:AOIW4hnFO - 昨日このスレに
愚痴悪口で無駄に時間を過ごしていると、必ず自分自身やその人間関係に満足出来なくなってくる
自分をより良く生かし、強化していこうという欲求が働き、愚痴悪口を言い合っていた自分やその人間関係から卒業したくなってくる
愚痴悪口を聞いてあげない、居場所がなくなると貯まった気持ちをどう処理したらいいのか分からずパニックになったり、なじったりすることもあると
そういう場合には、カウンセリング機関を紹介するのがお勧め
「人は基本的にポジティブな方向へ、建設的な自己実現の方向へ進んでいく存在である」
と書いたら…
子供みたいな反応が多い事に気付いた
自分の事が問題なのに、それから逃避する為に免罪符というか必死に自分はたいした事ない、他もやってるじゃないかと言い訳を探し始める
ノアオタもやってたじゃないか！他の奴にも言え！安全対策怠るとかノアに問題あるんだ（一見もっともそうに聞こえるが、言い訳の為に持ち出してるだけ）！
悪口言って憂さ晴らししてる免罪符にならないのに必死になって言い訳する
何だかんだ理由をつけて、自分の行動を正当化するから、より良い自分に成長したいという要求を抑え込んでしまうんじゃないか？
ここを直せば自発的に卒業出来るはず
もしかしたら病気とまではいかないかもしれんよ
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785 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 09:29:00 ID:AOIW4hnFO - >>782
何でアウトなんだ？
パニックになるのはわかるが合理的に考えた方がいい
他にも言えという気持ちはわかる
交通違反して他にもいるじゃないかと喚いてみても自分の罪は消えない
他にもいるのに自分だけ捕まえるなんて無効だそれはアウトだみたいな発想が通る訳がない
コピペしてる奴らも最終的にはアンチと一緒
アンチ行為を批難するなら合理的だが、それで他団体をなじるなら一緒
早く意味の行為から卒業して自己研鑽に時間をかけなさい
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786 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 09:30:23 ID:AOIW4hnFO - ↑意味のない行為
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790 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 10:44:28 ID:AOIW4hnFO - >>787
ラベリング論てのがあって、人間自分が不安になる圧迫を受けると何か別のレッテル張りをして逃避するらしい
要するに何言われても「あいつは馬鹿だから」とか「あいつはそうは言っても部落だから在日だから」みたいな
その人が言ってる事の中身よりも関係ない事で納得して、なかった事にしたがる
「何だかんだ言ってもあいつはノアオタだから、だからそんな事やってんだろ」＝「あいつの言う事はノアを守りたい為だけ、聞く必要がない間違いだ自分は間違ってない」という風になる
人間誰しも誰かに尊敬されたい中身でもスポーツでもいいが優秀になりたいというもの
そういう要求があると
「人は基本的にポジティブな方向へ、建設的な自己実現の方向へ進んでいく存在である」
と書いてある
オマイラも愚痴や悪口で憂さ晴らしし続けるのはくだらない事だとも理解してるだろ？
でもやめれない、まあやめようともしてないかもしれない
＜愚痴悪口を聞いてあげない、居場所がなくなると貯まった気持ちをどう処理したらいいのか分からずパニックになったり、なじったりすることもあると＞
そういう場合にどうしたらいいか対処方が書いてあったから教えてあげてるんだ
＜カウンセリング機関を紹介するのがお勧め＞と
ノアという対象なんてどうでもよくて茶化すのが悪口言うのが目的化してるなら尚更要注意だよ
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794 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 11:32:34 ID:AOIW4hnFO - >>792
わかるわかる
全くやるなという話じゃないんだわ
依存し続けてるのが問題だと言いたいだけ
やり続けると普通自分がやってる事のくだらなさに気付いて「こんな事続けてちゃ駄目だな」
「なんでこんなくだらない事に執着してたんだろ？」
「こういう事してる輩に関わってちゃ駄目になる自己研鑽に時間を使おう」
とこういう風になるらしいんだわ
「人は基本的にポジティブな方向へ、建設的な自己実現の方向へ進んでいく存在である」
これが人間のあるべき姿というか通常らしい
事実俺もそう思う
だから臨床心理学ではそうならない奴を病気だという訳だ
カウンセリング受けるか診療内科精神科に行く方がいいと
こういうのをほっとくと取り返しのつかない事になる
鬱病だって早期治療すりゃ治るが認めずにほっとくと後々が大変になるらしい
だから助言してあげてんだよ
自分が実際どうなのかよく考えてみたほうがいいよと
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796 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 11:40:37 ID:AOIW4hnFO - >>793
何度も書くけど馬鹿にしてる訳じゃないよ
依存してるかどうかなんてネットで個人特定出来る場所じゃないんだからわからないじゃん
それに精神病か判断出来る医者でもないし
大丈夫か？オマイラ当て嵌まってないか？という注意喚起だよ
ホウキ叩いて出てけ出てけのオバサンいたじゃん？
あれだって早期治療してればあそこまで行く事はなかったと思うよ
始め自分が嫌がらせされたと思い込んだのがスタートで、隣近所追い出す嫌がらせ始めて、だんだんそれに依存していって、凄い事になる
軽い気持ちで始めたちょっとした事が引き金になるんだよ
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802 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 11:54:48 ID:AOIW4hnFO - だからノアに提言ちゃんとした批判があったとか、ノアの良い事書けば解決するとか逃避であり妄想の理由付けであり言い訳なんだよ
わかりやすく書けば、提言があればいいとかいうならノアに対する改革提言スレ立ててノアオタ含めてそこでやればいいし、ノアに直接やればいい
ノアをよくしようと目的があってやってるのなら、俺が書いた事に当て嵌まらないんだから堂々としてればいい
ノアの良い事書けば解決なんてそもそも意味分からないし、どうして解決するのか教えてほしい
悪口言おうとすればどんな物にだって難癖つけれるし、完璧な物なんてそもそもない
原因を対象に押し付けるのも結局は逃避にしかならず、自分がやってる事に問題があると何故に認めないのか不思議で仕方ない
あのホウキオバサンも絶対自分が悪いなんて思わないと裁判で発言してたの見てもやっぱり病気なんだなと思うんだよ
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803 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 11:59:28 ID:AOIW4hnFO - >>800
俺は自分が愚痴や悪口で茶化して、憂さ晴らしするという目的でやってるという認識がないし、してないから一緒だとは思わない
何度も書くが自分が当て嵌まらない奴は堂々としてればいいんだよ
関係ないのに馬鹿にされたと思い込むのはどうかと思うよ
当て嵌まるなら治療すればいいだけの話
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806 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 12:08:23 ID:AOIW4hnFO - 書き方が悪かったな
すまんすまん改めるよ
簡単に書けば
ノアの批判や改革する方法を書いてる人はそもそも当て嵌まらないんだよ
愚痴悪口を目的として、茶化して馬鹿にする行為から抜け出せない人に病気の可能性があるから気をつけてねって事だな
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815 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 12:21:53 ID:AOIW4hnFO - >>811
だから何度も書くけど精神病なんて決めつけてないじゃん
当て嵌まる奴が可能性があるってだけ
よく読んでくれよ
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818 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 12:45:27 ID:AOIW4hnFO - >>817
ラベリング論とカウンセリングは関係ないんだよ
なんでよく読まないんだ？
＜愚痴悪口を聞いてあげない、居場所がなくなると貯まった気持ちをどう処理したらいいのか分からずパニックになったり、なじったりすることもあると
そういう場合には、カウンセリング機関を紹介するのがお勧め＞
と書いたというか書いてあったのを紹介した
＜ラベリング論に書いてる通り精神的圧迫を受けるとレッテル張りして逃避したくなる＞とも書いた
ただレッテル張りする奴にカウンセリングが必要だとは書いてない
それに別に当て嵌まる奴であろうが当て嵌まらない奴であろうが精神病と断定した事は一度もない
そこまでして廃除したい気持ちはよくわかる
でもそれをするにしても論理的にやる努力をした方がいい
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828 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 13:42:53 ID:AOIW4hnFO - >>823
君の気持ちはよくわかる
君が理解してる俺が書いたとされる前提が間違ってるからそうなるんだよ
＜愚痴悪口を聞いてあげない、居場所がなくなると貯まった気持ちをどう処理したらいいのか分からずパニックになったり、なじったりすることもあると＞
今まさに君はパニックになってるんだよ
整理して考えてみなさい
愚痴悪口を言い続けてそれに虚しさを覚えず自己研鑽の方向にむかえない人ならカウンセリングが必要だと書いてあったから教えてあげたんだよ
心の病なら心療内科や精神科に行くべきだと
別に馬鹿にしてるとかそういう話ではない
オマエラは精神病だと書いた事は一度もないが、パニックになってるから被害妄想でそう感じるだけなんだよ
君はこのスレに定期的もしくは毎日書き込んでないかい？しかも長期にわたって、まあ目安として半年ぐらいだな
何故こんな事を書くかというと愚痴悪口を続けてると当て嵌まらないならここまでパニックにならないからだよ
あきらかにデブじゃない場合に太ってると指摘されてもそんなに気にならないでしょ
もし君がたまたま今日ここに始めてきて書き込んだだけなら謝るけど、常連なら気をつけるべきだと思うよ
一度カウンセリング受けるのも恥ずかしい事でも何でもない
前にも書いたが、別にたいした事ないと思う事が深刻になる可能性がある
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832 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 13:59:08 ID:AOIW4hnFO - 今は複雑な社会だから一概に当て嵌まらないのはよくわかる
ただ社会を形勢する上で人間として行動する事は大体学問で研究されてるもんなんだよ
社会学心理学哲学が基礎になる
「人は基本的にポジティブな方向へ、建設的な自己実現の方向へ進んでいく存在である」こういう難しい言葉にしなくても人の悪口言うぐらいなら自分を見つめ直しなさいと教わった事ないかい？
自分でもそう思わないかい？
例えばノアに固執せず別の事に置き換えて客観的に考えてみろよ
人の悪口ばっかり言ってる人間がいるとする部落差別や在日差別とかじゃなく単純に人の悪口だ
あいつがど〜だ、馬鹿だ、いつか失敗する、あ〜なりたかね〜、笑える、気持ち悪いだ等等
たまにならカウンセリングも必要ないだろ
人間せんなもんだから
ところがそれを毎日毎日やって生きてる人間がいたとする
忠告してあげようと思わないか？
前向きに生きろよと
それをすると今度は忠告した自分に必死になって向かってくる
お前が駄目だとかなんだかんだで、自分のやってる事の無意味さや虚しさを見ようとせずに必死になってなじってくる
ここまで来るとカウンセリングが必要だという事だよ
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836 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 14:07:43 ID:AOIW4hnFO - 別にいいんだよノアを馬鹿にしようが何しようが
俺は人間のそういう部分を否定したりはしないし
ただ継続してそこから抜け出せず、進歩というか自己の向上心が無くなるのが恐ろしいなと思ってた訳だ
それがちゃんと臨床心理学という学問に定義付けてあってそういう状態にあるとカウンセリングが必要だと書いてあったから教えてあげただけだ
本当に抜け出せない奴を馬鹿にしたい訳でもない
知らなかっただろ？それがカウンセリングが必要な状況なんて
俺も知らなかった
問題はそういう人間そういう状況をほっとくとどうなるかって事だよ
治療せずに続けると
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840 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 14:30:31 ID:AOIW4hnFO - 何度も書くがノアの悪口や批判をする＝カウンセリングが必要＝馬鹿にしてるではないんだよ
あくまでやり続けて反省しないというかやり続ける自分に疑問をもたない奴にカウンセリングが必要だと教えてあげたいだけだから
そうじゃない奴もいっぱいいるだろうから、そういう奴は自分は関係ないと流してくれ
例えば自分の子供が人の愚痴や悪口を毎日言い続けて、そういう集団に入って満足してるし、自分に全く疑問を抱いてないとする
自分を磨く事はせず他人をおとしめる事で優越感を感じて日々満足してる
それでよしとする親はいないはずだわ
ただそれを説得しようとしても自分が悪いなんて到底思ってない訳だから、なじったり反発して自分の居場所を確保する行動に出る
さらに切り込まれると逃避であったりレッテル張りであったり責任の押し付けが始まる
ここならノアオタノアオタだ言ってる奴がそう
まさにパニックだからどんどん論理的でなくなる
当て嵌まらない奴がそこまで必死になる必要はないんだが、便乗してくるからまたややこしくなるんだがそれはまた別の話か…
まあ一度自分のやってる事を別の物に置き換えて客観的に見る必要があるよ
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849 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 15:48:27 ID:AOIW4hnFO - >>846
アンチであろうがなかろうが、他人がやってる事を馬鹿にし続ける行為が自分の向上心を薄れさせていくという事に早く気付いた方がいい
何度も書くが悪口や愚痴を言い続けてそれを居場所にする人間はカウンセリングが必要なんだよ
人生一度、限られた時間内で、死んで行くんだよ
言っちゃ悪いが、ファンでもないのにたかだかノアに執着して、茶化して優越感を得る行為に夢中になる
そんな事をし続ける人間がいたとして客観的に異常だと思わないのか？
思うかどうかが重要なんだが、思ってもやめられないならカウンセリングに行きなさい
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857 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 17:04:42 ID:AOIW4hnFO - >>855
別に君が優越感に浸ってるとは書いてないじゃん
そういう事をしてるなら自分をみつめなおせと書いてるだけで
しかし何度違うよ全ての人に言ってる訳じゃないと書いても自分の事と思ってレスしてくるな？
俺が書いてる事に当て嵌まらないなら流してくれと
不思議で仕方がない
まあどうでもいいが君の書いてる愚痴は自分の好きな団体にノアは絶対出すなと署名でも集めて持ってけば解決するんじゃないか？
団体が駄目だと気付けばノアの選手出る事もないだろうて
ちなみに今健康診断終わったんだがメタボは腹回り85以上かららしいよ
豆知識
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- ノアだけはガラガラPart87
865 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 18:09:00 ID:AOIW4hnFO - >>864
俺を廃除したいのはわかる
何度も書くが居場所を奪われそうになるとそういう行動を取るらしいから
だけど妄想を膨らませるのはいかん
パニックにならずに真摯に受け止めたらいいだけの話なんだよ
こだわらずにノアとか忘れて明日から前向きに自己研鑽に励みなさい
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- ノアだけはガラガラPart87
866 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 18:12:02 ID:AOIW4hnFO - すまん863だな
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- ノアだけはガラガラPart87
868 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 18:36:30 ID:AOIW4hnFO - >>867
まあそうだな
ネタであろうがマジレスするよまず企業価値として５億はしない
普通個人が企業買うなんて発想ないから売ってくれないだろうし
うちの会社が二年連続赤字の大手の子会社買収した時タダで逆にウン十億の株買ってくれたぐらいだ
まあでもどれぐらい続ける決心をしてるかだけど、まず赤字を覚悟しないといかんから５億以上は何年かで溶けると思うよ
決算出てるの新日だけだからそこを見ても二千万〜三千万は赤字
放映権料無くなったノアがどれほどの決算なるかは来期以降どれだけコストカット出来てるかだな
垂れ流しにはしないだろうが業界最大手の新日が何年も一切黒字になってない事を考えるとプロレス団体買うなんてやめた方がいい
俺が金持ちならまずノアは買わない
てかプロレス団体買わないな
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- ノアだけはガラガラPart87
885 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 21:30:11 ID:AOIW4hnFO - 世の中には金持ちっているもんだな
５億なんて完全に生涯年収より多いよ
俺も頑張らねば
５億でプロレス業界救えたらな〜
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- ノアだけはガラガラPart87
891 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 22:00:01 ID:AOIW4hnFO - ん？まだやり続けるの？
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- ノアだけはガラガラPart87
904 ：お前名無しだろ[]：2009/10/27(火) 23:29:35 ID:AOIW4hnFO - へ〜まだやり続けんだ
凄いね
寝るけどまあ頑張ってね
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