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985 ：名無し~3.EXE[]：2018/02/14(水) 08:18:16.88 ID:tN8B3l5c - このスレ、なかなか含蓄があって面白いね。
ねえ、PC爺さんは、西部邁の自裁についてどう思う？
あの人の保守思想などについても、感想聞きたいな。
西部さんは90年代から、自裁によって己の死を選択すると著書にあったので、
有言実行で、知行合一で右派らしいよね。なんで、保守派や愛国者は自殺しやすいのかな。
左翼で自殺する人って、ほとんど聞いたことがない。
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986 ：名無し~3.EXE[sage]：2018/02/14(水) 08:23:46.03 ID:tN8B3l5c - たぶん西部邁の考えだと、現代における自然死は病院死となるので、自己決定・選択権を有したまま人間らしく意志的に死ぬためには、自裁が必要になる、という
ロジックなのかな、と。
でも、その割には援交少女の売春する自己決定には反対していた気がするのだけど。
なんで売春はダメで、自裁はいいのだろうか。
哲学だと、カントは定言命法で明確に自殺に反対しているよね。西部さんは
ハイデッガーと直接話に行ったこともある人だから、あのメメント・モリという
死を想え、を地で行ったのだろうか。
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987 ：名無し~3.EXE[sage]：2018/02/14(水) 08:29:46.88 ID:tN8B3l5c - 超高齢化社会の日本だと、この死の問題がとても難しくなっている。
尊厳が得られないまま、胃瘻やチューブなどで、半植物状態でも老人が無理やり
生かされるのは、家族がその年金を目当てにしていたり、病院でも無理やり
にでも生かしておけば経営に資するからであって、ようは、当事者の問題や尊厳より
自分たちの利得をより長期化させるために、そうしているという側面があるように
見える。
だから、尊厳死の問題や安楽死制度なども本当は議論すべきなのだけど、選挙で
不利になるので、自民党はそんなこと言えないだろうな。有権者に年寄りが
多いとなれば、麻生さんみたいに、「いつまで生きるつもりだ」とは、本当は
言えないはずだ。
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1 ：代理でスレ立てたよ[sage]：2018/02/14(水) 09:06:04.39 ID:tN8B3l5c - σ ＜ ・ ・ ・
(V)
||
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2 ：名無し~3.EXE[sage]：2018/02/14(水) 09:08:08.61 ID:tN8B3l5c - 最後の方でPC爺さんに質問、入れてあったのに埋め立てされたので、
コピペして置こうかな。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1515902757/
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3 ：名無し~3.EXE[sage]：2018/02/14(水) 09:09:19.55 ID:tN8B3l5c - 985名無し~3.EXE2018/02/14(水) 08:18:16.88ID:tN8B3l5c
ねえ、PC爺さんは、西部邁の自裁についてどう思う？
あの人の保守思想などについても、感想聞きたいな。
西部さんは90年代から、自裁によって己の死を選択すると著書にあったので、
有言実行で、知行合一で右派らしいよね。なんで、保守派や愛国者は自殺しやすいのかな。 左翼で自殺する人って、ほとんど聞いたことがない。
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4 ：名無し~3.EXE[sage]：2018/02/14(水) 09:10:34.30 ID:tN8B3l5c - 986名無し~3.EXE2018/02/14(水) 08:23:46.03ID:tN8B3l5c
たぶん西部邁の考えだと、現代における自然死は病院死となるので、
自己決定・選択権を有したまま人間らしく意志的に死ぬためには、
自裁が必要になる、という ロジックなのかな、と。
でも、その割には援交少女の売春する自己決定には反対していた気が
するのだけど。 なんで売春はダメで、自裁はいいのだろうか。
哲学だと、カントは定言命法で明確に自殺に反対しているよね。西部さんは
ハイデッガーと直接話に行ったこともある人だから、あのメメント・モリという
死を想え、を地で行ったのだろうか。
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5 ：名無し~3.EXE[sage]：2018/02/14(水) 09:11:06.86 ID:tN8B3l5c - 987名無し~3.EXE2018/02/14(水) 08:29:46.88ID:tN8B3l5c>>988
超高齢化社会の日本だと、この死の問題がとても難しくなっている。
尊厳が得られないまま、胃瘻やチューブなどで、半植物状態でも老人が無理やり
生かされるのは、家族がその年金を目当てにしていたり、病院でも無理やり
にでも生かしておけば経営に資するからであって、ようは、当事者の問題や尊厳より
自分たちの利得をより長期化させるために、そうしているという側面があるように
見える。
だから、尊厳死の問題や安楽死制度なども本当は議論すべきなのだけど、選挙で
不利になるので、自民党はそんなこと言えないだろうな。有権者に年寄りが
多いとなれば、麻生さんみたいに、「いつまで生きるつもりだ」とは、本当は
言えないはずだ。
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6 ：名無し~3.EXE[sage]：2018/02/14(水) 09:13:07.77 ID:tN8B3l5c - yahooにちょうど、この質問と関連ありそうなニュースあったので
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00050117-yom-soci
終末期の高齢者ら救急蘇生中止５４件…家族要望
コメント読むと、安楽死や尊厳死賛成の意見がすごい多いね。
やっぱり、介護は大変過ぎなのかなと。
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8 ：名無し~3.EXE[]：2018/02/14(水) 10:07:06.94 ID:tN8B3l5c - 西部さんは、東大の経済学部出ているから、やっぱりその死生論には、経済的な
要素もあるのだろうか。延命装置で問題になるのは、経済的なコストだけでなく、
心理的コスト、介護、看護する周囲の負荷、社会的なコストなども発生するので、
どの辺りが、死の最適解となるのか、それは時代背景やテクノロジーとのレベル
によっても変位しそうだ。
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9 ：名無し~3.EXE[sage]：2018/02/14(水) 10:10:26.82 ID:tN8B3l5c - 前スレでマルクスが出てきていたけど、もしマルクスが現代に生きていたら、
本来、死者であるべき者を無理矢理生者にした上での搾取である、みたいなこと
言わなかっただろうか。資本家による搾取でなくてね。
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12 ：名無し~3.EXE[]：2018/02/14(水) 10:41:45.59 ID:tN8B3l5c - なるほどねえ。昔は姨捨山があったくらいだから、現代でも、実感としてはそんな感じなのだろう。北欧のように安楽死制度とか出来たら、拙いのかなあ。
認知症などになると、本人の尊厳も剥奪されている状態だから、それ以前に、
本人の意向なり、意思を確認出来るシステムが必要だね。
DNRみたいな蘇生措置拒否みたいなものはあるけど、あれも、実際に運用する
のは難しいと聞いたことになる。医療サイドが下手に見殺しにすれば、
家族に訴えられるケースも出るので、上手く空気読まないと、書面だけでは判断
しづらいのかな、と。
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16 ：名無し~3.EXE[]：2018/02/14(水) 11:23:10.26 ID:tN8B3l5c - 人工知能が流行っているけど、マーケティングなどばかりに使わないで、
そういう認知症や死のシミュレーションなり、最適化された事前対応で
使えばいいと思う。年寄りが転倒しやすく骨折しやすいのは、十分予測出来る
ことなので、住環境をそれを想定したものに作り変えるとか。まあ、ある程度は
今でもやっているのかもしれないけど。
認知症では、AIによる創薬がさらに進むだろうから、アリセプト以上のいい薬も
将来出来るんじゃない。自然主義的に自然に任せるのでなく、人間らしく、
前もって予め準備・対策を講じておくことが大事だと思うよ。役者の台詞があるように、ぶっつけ本番では駄目なのだろう。台本を作っておかないと、八百長相撲でも
いいんだよ、それで無益な故障や怪我、損失が最小化されるのであれば。
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