- 【外薗健】カグラバチ 9
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 05:24:05.65 ID:5Dytfh/Yd - 俺のことを無職だと妄想して惨めにマウント取ってる奴らに、残酷な現実教えとこか
https://imgur.com/a/TmFCzK6
おれ去年500万納税してるフリーランスなんだわw
いくらでも時間の融通効くんねんごめんなぁ
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- 【外薗健】カグラバチ 9
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 05:26:18.95 ID:5Dytfh/Yd - >>425
お前自分が自演し過ぎておかしなってるやん
落ち着けよ
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- 【外薗健】カグラバチ 9
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 06:17:40.39 ID:5Dytfh/Yd - >>431
おれはレスバ楽しみたいだけやからどうでもええねん
一理あると思わせたいのは自分の願望やない？そんな発想無かったわｗ
まぁ人生楽しめよ無職
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- 【外薗健】カグラバチ 9
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 06:22:57.51 ID:5Dytfh/Yd - >>432
どこまで出来るかって「あと数回使えば刳雲は死にます」言うてるけど…
あと数回でどれだけ活用できるかってことかな
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- 【外薗健】カグラバチ 9
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 06:32:50.85 ID:5Dytfh/Yd - >>435
気になってたんですが100%とか謎の数字で拡大解釈しないでください
60とか80とか言ってますが、あなたの当初の主張は「世界観が違うから倫理観も違う」でしょう
この一本槍だけでカグラの倫理観は違うって主張してきたくせに、少しずつスライドさせて「少し違う」「100%ではない」などと意見が変えるのはやめてください
100%ではないのは僕も認める大前提です。もう「%」は使えません。
大蛇丸は終盤のシワ寄せ部分でしょう。最初から「どんなに悪さしても許される」という倫理観の世界じゃありません
僕が言ってるのはベースの部分です。僕はずっと現実の倫理観が"ベース"にあると言ってるでしょう
それに準ずるにしても逆手に取るにしてもベースは現実の倫理観です
再三になりますが現実の倫理観に当てはめないとチヒロがシャルを救った行動原理に説明がつかないです。これに一向に反論しませんね
これを否定するのはカグラの根底を覆す感想を超えた作品否定に他なりません。
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- 【外薗健】カグラバチ 9
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 06:36:06.77 ID:5Dytfh/Yd - >>437
不思議な価値観やな。おれはギャラリー向けじゃなくて自己満足なんやけどな
君は見せつけるためにレスしてるつもりなら間違ってんで
ガキくさい偏執的な真似せんとマトモっぽく振る舞ったが吉
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- 【外薗健】カグラバチ 9
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 06:44:57.87 ID:5Dytfh/Yd - >>443
現実と似てるからじゃありません。キャラの倫理観が現実に即してるんです
アカデミーは世界観の話です
何度も何度も何度も何度も言いますがこちらは「世界観が違う≠倫理観が違う」を証明する反論をしました
あなたは「世界観が違う＝倫理観が違う」を証明する前に前提として話してるから反論になってません
いくら「こんなに世界観が違う」「あんなに世界観が違う」と世界観ばかり取り沙汰しても
「じゃあ倫理観は？」って話です
キャラの倫理観に直接言及してみてください
世界観がこーんなに違うからきっと倫理観も違うはもう通用しません
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- 【外薗健】カグラバチ 9
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.3(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 06:47:52.52 ID:5Dytfh/Yd - >>444
おう
君が墓穴掘ってくれるからコピペが捗る
ギャラリー向けや黙って見てる奴向けって不思議な価値観出したのも君やしな
おれは自己満足だからそんな発想微塵もなかったわｗ勉強なります
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- 【外薗健】カグラバチ 9
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 07:04:07.07 ID:5Dytfh/Yd - >>449
だからぁｗ
それは作品終盤のしわ寄せ部分であって、最初から「どんなに悪さしても許される」という倫理観ではないでしょう。←無視するな
年齢に対する意識は"社会的な倫理観"であってキャラクターを形作る"人の倫理観"ではありません
それにこれも作品終盤ですね。序盤でキャラに感情移入させることが倫理観の重要な部分ですよ。既に読者がキャラ大好きになってる作品終盤を取り沙汰しても推し量れません←無視するな
で、またカグラに直接言及はせず「ナルトがこうだからカグラもそう」って回り道ですね
直 接 言 及 し て く だ さ い
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- 【外薗健】カグラバチ 9
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.4(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 07:06:48.70 ID:5Dytfh/Yd - >>450
え、これからバチバチやれる思ったのにw
乗り気じゃないなら悪かったね喧嘩売る相手間違えた
今まで言った皮肉ホントは思ってないよ、ごめんね
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- 【外薗健】カグラバチ 9
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 07:30:11.85 ID:5Dytfh/Yd - >>453
ナルトのサスケ贔屓は倫理観に基づくものではなくナルトの身勝手な感情論です
他のキャラは疑問視したりしてたでしょう
その倫理観がおかしい場合はおかしいものとして演出されてます
作品終盤は長期連載の特性上、色々な無理や矛盾が出てくるし他の部分を演出するためのシワ寄せが往々にしてあります。なので作品終盤の１つの要素で倫理観を推し量れません。序盤のキャラへの感情移入です。
ナルトや逃げ若が良くてカグラがダメなんてただの一言も言ってません。
ナルトや逃げ若が良くてカグラがダメなんてただの一言も言ってません。
誤解しないでください。
何度も何度も書きますが"漫画によって違う！"と言ってるんです
だから他作品を挙げることが不毛なんです。反証のためにナルトを挙げましたが
仮にナルトの倫理観が狂いまくっててあなたがそれを挙げても、カグラはその限りじゃない
なぜなら"""""漫画によって違う！！！""""""からです
何度も書いてます。お願いですから誤解しないでください
漫 画 に よ っ て 違 う か ら
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- 【外薗健】カグラバチ 9
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.5(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 07:51:43.58 ID:5Dytfh/Yd - >>455
人によって感想違うなんて誰もが分かってることとして
人によって違う感想を出来るだけ集約させてキャラに感情移入させるのが漫画、漫画家の役目です
主人公の感情移入がバラバラだと、以降の言動が読者に好かれるためのものか嫌われるためのものかコントロールすら出来ません
楽しめる人を増やすために感情移入を集約させるためにはという話です
チヒロは周りが一目置いて、敵からも賞賛される"良いやつ"として描かれてます
共感、好感がベースに読み進めるタイプの主人公なので倫理観が問われるのは当然です
これを「個人の好き嫌い」で片付けたらカグラを読み進めるための根底が崩れます。
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- 【外薗健】カグラバチ 9
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 08:27:22.04 ID:5Dytfh/Yd - >>462
また「全て」とか拡大解釈してる…
ベースやて…
逃げ若読んでないから知りませんが、もちろん共感・好感以外で読者を突き放すタイプの主人公も居ます
例えばデンジがそのタイプ
狂った価値観で「次に何をしでかすか分からない」そういった楽しみ方する漫画もあります。
人によって作品のどの部分に楽しみのウェイトを持ってくるかは自由ですが
殆どの漫画は主人公がいて主人公を中心に話を進めるので、1番重要なウェイトを占めてます。これは言うまでもない自明の理なんですがね…
主人公がどのタイプか、漫画によって違うのでこの漫画がこうだからあの漫画こうだからは不毛なんです
で、チヒロが共感・好感タイプの主人公であることを否定する反証材料はないんですね。
こちらは作中描写から根拠を示しました。反証材料がないならこれにて僕の主張が通り
あなたの言い分は崩れます
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- 【外薗健】カグラバチ 9
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 08:33:27.52 ID:5Dytfh/Yd - ちょ、さすがに3日連続で同じワッチョイたちが示し合わせたかのように現れて連携プレーしてんのは草なんだがw
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- 【外薗健】カグラバチ 9
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.6(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 08:42:36.08 ID:5Dytfh/Yd - >>466
いやマジで禿同
長文になってんのは悪い。端的にまとめてくれて助かる
なんか「逃げ若がこうだからカグラもこう」って話の逸らされ方して長なってしもた
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- 【外薗健】カグラバチ 9
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 10:03:17.52 ID:5Dytfh/Yd - >>473
句読点自演ガイジさん激おこやん
おれレス狂だけど、お前誰彼構わず自演認定してたから割と敵多いぞｗ俺と同じで
自覚してなかったのかｗ
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- 【外薗健】カグラバチ 9
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 10:06:50.30 ID:5Dytfh/Yd - >句読点にやられて悔しがってる狂人
この一文失敗やったなぁｗｗ
第三者からすればレス狂と句読点の勝敗なんてどうでもいいのに、ついつい自我出ちゃったな句読点自演ガイジ
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- 【外薗健】カグラバチ 9
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.7(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 10:14:48.60 ID:5Dytfh/Yd - まーた手当たり次第自演認定してるよ
今朝は-H8cwが同じ人扱いされてたな
あんま無闇に敵作らない方がいいぞ
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- 【外薗健】カグラバチ 9
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 11:18:45.94 ID:5Dytfh/Yd - -mpBQ
肩入れ指摘されて、ちょっと自分もガイジ呼ばわりしてんの可愛いｗ
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- 【外薗健】カグラバチ 9
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.8(前9)][新][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 11:27:59.39 ID:5Dytfh/Yd - な？自演認定なんて不毛やろ？水掛け論にしかならん
アテが外れたら敵作るだけやしお互い損しかせえへん
これから自演認定するときは誰かが"自演失敗した時"にしろ
悔し紛れのイタチの最後っ屁に自演認定使うな句読点くん
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- 【外薗健】カグラバチ 9
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.10(前9)][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 22:29:38.99 ID:5Dytfh/Yd - 上のやり取りが一人の自演に見えるのか…？
本物の統失やん…
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- 【外薗健】カグラバチ 9
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい 警備員[Lv.11(前9)][苗] (ｽﾌｯ Sd02-Bxt1)[]：2024/04/13(土) 22:41:14.09 ID:5Dytfh/Yd - -MVopに至ってはお前の助けになってるのに自分以外のレス全員自演やと思ってるやん
まともな文章書けない奴はまともな読解力もないのか
ほんまに気付けよ自分のヤバさに
自演バレたからって大発狂すんな句読点自演ガイジ
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