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32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 19:45:07.11 ID:wM1Wl2xS0 - 呪物取り込み勢は器としての強度を高めたと言ってて虎杖との関連も示唆されてるから呪物に乗っ取られてるのではなく受肉された元の人間が呪物の力を得たんだよね？
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44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 19:48:56.03 ID:wM1Wl2xS0 - 夏油の体に夏油の意思が宿ってると示唆しれたシーンも結局五条も偽夏油も見当違いだったわけだから、因果とか曖昧で神秘的な言葉もノリで言ってるだけかも
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71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 19:56:22.17 ID:wM1Wl2xS0 - >>62
死んだトンボみたいなっていうのは夏油の体には夏油の意思（魂）がないってことだろ
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82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 20:00:29.49 ID:wM1Wl2xS0 - >>75
魂が今の夏油の体にあるとも言われてないし、意思って言ったのは魂にしろ肉体にしろ夏油の意思が入ってるような示唆が明確にあったからそう言っただけ
結局ファンブックの死んだトンボって作者の言葉でその示唆も的外れだったと分かるだろ
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114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 20:14:31.78 ID:wM1Wl2xS0 - >>107
意思は残っているのでしょうか？に対して「特に。」が作者の答えだから、単純に死んだ後反射で動いてるだけってことだろうね 腸は第二の脳だから腸に夏油が宿ってる！みたいにはならないだろうし
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153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 20:30:38.15 ID:wM1Wl2xS0 - >>124
読解力があれば偽夏油も五条もあの時点で夏油の意思が宿ってると解釈しているって分かるんだが
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170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 20:37:30.06 ID:wM1Wl2xS0 - >>159
魂と意思が別ってことが原作で明言されてるというのがそもそも間違いそんな描写はない
明確に読み取れるのは肉体と魂は表裏一体だと偽夏油が解釈していること
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188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 20:40:53.95 ID:wM1Wl2xS0 - ファンブックが出て作中の言葉だけじゃ信用できなくなってるから因果って表現が呪術廻戦の世界の根幹に関わってくるのかは現時点じゃ分からないな
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196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 20:43:53.44 ID:wM1Wl2xS0 - >>184
「魂と意思は別」と明言されてるところをまず教えてほしい
勝手に必要十分関係みたいに捉えてると思ってるようだけど魂があれば意思はあるだろうし意思があれば魂（肉体）があるだろうよ
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212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 20:47:36.27 ID:wM1Wl2xS0 - >>202
明言されてないなら常識や因果関係とかから探るものだけど魂があるなら通常では意思があるなんてことはどの作品でも常識
呪術廻戦世界で意思が無くても魂がある、魂と石意思は別物で付随しないとか特殊な設定があるなら別なんだけど
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230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 20:53:28.17 ID:wM1Wl2xS0 - >>215
肉体に魂が宿るそれだけ、で？なんの反論になってるの？それは至極当たり前だけど
偽夏油は勝手に体が動いたことに対して夏油の肉体の先に魂があると判断してると考えられるがFBで実質これが否定されてるのは分かるかな？
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247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 21:00:59.28 ID:wM1Wl2xS0 - >>234
意思がないならあの状況で魂があると判定してるのはその場の流れで言ったことだろ
首がもげたトンボが動いてるのに「そこに魂があるんだよ」って言ってるのが偽夏油と五条の認識の誤り
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278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 21:09:47.08 ID:wM1Wl2xS0 - >>265
いやその作者がFBで言ってることがメロンパンの認識が間違っていたことを示しているだけだろ、どこが妄言なのか具体的に言えないんだな
偽夏油が肉体と魂について語ったのに対して真人がそれは術式の世界が違うんじゃないかと言って偽夏油もそれには賛同してる様子だったから、メロンパンな言ってることが全てなんて妄言はありえない
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308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 21:17:23.94 ID:wM1Wl2xS0 - >>289
意思のない肉体が動いて魂について言い出すってのが結果論とはいえ偽夏油の誤認だと“読み取れる”ってのは分かるかな？
首のもげたトンボが動いてることに対して魂は肉体、肉体は魂なんだよって言ってることが後から夏油の体には当てはまらなかった（直後真人に聡される）
これで分かる？
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328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 21:22:29.43 ID:wM1Wl2xS0 - >>314
ファンブックからズレてるってずっと指摘しているんだがまじで読解力ないな
意思のない肉体が動いて魂がどうこう言ってるんだからファンブックの情報で誤認だと分かるだろ
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340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 21:24:47.30 ID:wM1Wl2xS0 - メロンパンが作者の代弁とか言ってる奴、妄言もいいとこだな 真人に対して術式の世界が違うって言わせてるのはじゃあなんなんだよ
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375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 21:31:53.92 ID:wM1Wl2xS0 - >>355
何度も言ってるんだけど、意思のない死んだトンボが動いてる（作者自身の言葉）状況に対して偽夏油が「魂は肉体であり肉体は魂でなければ説明がつかないんだよ」（真人に世界が違うと聡される）と言っていることが誤認でファンブックとのズレ
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400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 21:37:18.01 ID:wM1Wl2xS0 - >>380
メロンパンの言ってることが正しいって、偽夏油の言葉真人に実質否定されて言い返せなかったことは知らないのか？
意思と魂が完全に同じとは言ってないし完全に違うとも言われてない
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449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 21:52:30.59 ID:wM1Wl2xS0 - >>422
じゃあ術式の世界が違うってことに反論はしてるのか？してないので言い返せなかったと捉えるのは自然
真人の言葉には否定もしていないのでメロンパンの言うことが全て正しいなんて結論にはならない
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466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 21:56:40.99 ID:wM1Wl2xS0 - >>459
作者の代弁者という意味では真人もそうだが
魂は体に宿るっていうのも厳密には偽夏油の言葉じゃないし読解力ないな
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496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 22:04:13.16 ID:wM1Wl2xS0 - >>483
偽夏油の乙骨評は確定じゃないが正しいと思ってるけど、夏油の肉体が動いたことに対しての五条、偽夏油の反応とファンブックでの発言の落差や存在しない記憶の紛らわしい表現がある以上天元クラスじゃないと作中キャラでも完全に信用できないな
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526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 22:13:17.21 ID:wM1Wl2xS0 - >>508
偽夏油を過信しすぎ
作者の意思がない発言と真人の世界が違うって発言であの状況に対して魂や肉体とか言ってるのが齟齬
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557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 22:20:03.45 ID:wM1Wl2xS0 - >>535
より俯瞰した作者のFBでの発言から言ってるんだが
漫画だけならまだ偽夏油が正しいと思うだろうけど偽夏油含む作中の描写と作者の言葉に落差がある
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583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 22:26:04.51 ID:wM1Wl2xS0 - >>565
具体的にどこで言われてるの？魂は肉体で肉体は魂ではなく？
ファンブックで意思がないとされてるなら魂（肉体）と関係ないと言える理由もないな
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600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 22:31:00.05 ID:wM1Wl2xS0 - >>588
だから何度もレス返して言ってるけど意思と魂が同じとは言ってない
意思と肉体（魂）に関連性がないと言い切れないなら常識的に切っても切れない関係にあるはずだが
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641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 22:40:22.10 ID:wM1Wl2xS0 - >>614
それは論理的な推察、お前のは妄想
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657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 22:45:11.25 ID:wM1Wl2xS0 - >>648
作者の代弁者なんて言ってるのが妄言もいいとこだな、こっちは常識的な範囲で言ってるのに
繰り返し言うがFBでは“ 首がもげたトンボが動いたみたいなアレ” と作者が発言していて、この“首がもげたトンボ」に対して偽夏油が魂やら肉体やらを語ってるんだよ？アホだよね
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673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 22:48:39.74 ID:wM1Wl2xS0 - >>658
正確に言うとトンボは意思にかかってる言葉じゃなく、“偽夏油の身体が勝手に動いた現象”にかかってるこでそれも見当違い
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703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 22:57:48.92 ID:wM1Wl2xS0 - >>689
死んだトンボに対して肉体と魂について語ってる偽夏油さんを絶対視してるやつがお前
作者はより俯瞰して偽夏油を見ている
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722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 23:05:14.89 ID:wM1Wl2xS0 - >>713
作者も言ってるぞは草 やっぱお前頭おかしいわ
死んだトンボが動いてるのを見て魂云々を語って真人に術式の世界が違うんじゃない？って言われた描写で偽夏油の発言が完全には信用できないって分かる？
これに違和感ないのは読解力なさすぎる
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744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 23:12:46.59 ID:wM1Wl2xS0 - >>730
ファンブックの発言を捻じ曲げるってこと具体的に指摘できてないのでやっぱり察するな
死んだトンボが動いたような現象ことに対して魂やら肉体やらを語ってる偽夏油の描写で完全には信用できなくなったっていうことは反論できないの？
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765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 23:21:53.59 ID:wM1Wl2xS0 - >>753
魂も含まれてるなんて言ってないが魂が残ってるなら首のもげたトンボが動くみたいなアレですなんぞ言わないだろ 魂と意思が別というのも明言されていない
トンボって表現は夏油の身体が勝手に動いたこと自体の比喩（これは妄想ではなく国語の問題） これに魂云々言ってるからメタ的にメロンパンと五条が茶番してたことになるんだけど、反論できないよね？w
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775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 23:27:58.73 ID:wM1Wl2xS0 - >>772
魂と石を別として考えてるソースは？
夏油の魂がそれに応えたのなら死んだトンボなんて表現をしないよね？
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785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 23:32:51.60 ID:wM1Wl2xS0 - >>778
作者の発言否定してくるのか
たしかに死んでから時間経って五条に呼応して首絞めるとかまだ意識があるように見えるけど作者がそういう表現をしてるから
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793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-gc6Q)[]：2021/04/08(木) 23:37:02.89 ID:wM1Wl2xS0 - >>787
メロンパン信者きしょいから出てくわw
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