- 名探偵コナン 考察スレッド Part.120 【あの方】
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-W7Uw)[sage]：2020/05/23(土) 00:23:55.28 ID:89Z9Zqga0 - >>977
そもそもなんでどっちか片方だけって考えなのか分からないんだけど、カラスマも重要視しててアサカラムも今は重要視してるで良いじゃん笑
どう調査するの？とか凄い質問してるけど、それってカラスマも同じだろww
カラスマ読んでどうやって烏丸を突き詰めるの？
アホらしいなぁ
とりあえずアサカラムと読めるのは単なるミスリードで片付けないで、とりあえず浅香という人物のヒントにはなってるしわ組織も浅香は探してる感じしてるから、どっちも視野に入れてるで問題なくね笑
なんでそんなにアサカラムは意味ない！！組織はカラスマとしか読んで無い！メタ的な意味しかないんだ！ってしたいのか謎過ぎる
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979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-W7Uw)[sage]：2020/05/23(土) 00:26:41.68 ID:89Z9Zqga0 - 誤字エグいなwwすまんすまん
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980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-W7Uw)[sage]：2020/05/23(土) 00:30:55.92 ID:89Z9Zqga0 - 組織がアサカラムの方を気にするのも自然なんだから、別に良くね？？
そんな組織がアサカラムって方も注意してたらおかしくて、カラスマだけ見てる方が自然か？？
何が自然かって言ったらアサカラムだけでも無く、カラスマだけでもなく、両方を視野に入れてる方が自然だし組織ならそういうとこまで見るんじゃね？？
なんでアサカラムも気にしてるだろうなーって趣旨の事でそんな長文で指摘されなアカンのやろww
おかしな事言ってるんかなー謎だわー
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984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-W7Uw)[sage]：2020/05/23(土) 01:47:19.91 ID:89Z9Zqga0 - >>981
そう。それなんだよね。
つまりそれと同じ様にアサカラムから、浅香が単なる羽田殺しではなくラムと繋がりがあるのかラムなのか、ラムの正体を知る人物なのか、組織に接近出来るかも知れないなどから、対組織目的で浅香を探られるのも烏丸を探れるのと同じ様に危惧してる筈なんよね。
だってラムが絡んだ事件で浅香も関わってる以上そうだよね。
そちらさんのいうアサカラムが単なるミスリードでメッセージとして意味がないって理屈だと浅香は組織ともラムとも無関係って事になるね。
だって浅香とラムに関わりがあった瞬間アサカラムとしてのメッセージも意味があった事になるしね。
そういう所まで考えての主張なんでしょうなー
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986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-W7Uw)[sage]：2020/05/23(土) 02:08:46.53 ID:89Z9Zqga0 - んでもう一つ重要なのはあのメッセージで第三者に嗅ぎつかれる事だけじゃなくて、
組織内でアサカラムをどう消化したのかってことだよね
メタ云々で説明出来ない所の話だ
視野を広くして組織目線で見るとあのメッセージは「もしかして浅香がラムの情報持って逃げたのか？」って読める事も出来るんだよね
つまり組織的にあのメッセージによって一種の浅香を見つけ出して始末する理由にはなるんだ
それだけでもアサカラムの意味はあった事になるし、組織が無視できない理由にもなる
浅香の正体やら事件の真相わからない以上読者として組織がそういう読み方もした可能性は頭に入れるても良いっしょ
組織が浅香をどう認識してるのかもわからないからとも言えるが。
少なくとも否定される程の事ではない。
漫画的にはカラスマでしたは分かるけど論点が違うという
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987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-W7Uw)[sage]：2020/05/23(土) 02:18:39.50 ID:89Z9Zqga0 - てかそもそもアサカラムも組織は重要視してるかも知れないなという一つの考えに対して、
あんなのは重要じゃない、重要と思ってるお前はおかしい奴だなと言わんばかりの煽り文句込みで書き込んでる辺り烏滸がましさ甚だし過ぎひん
自分が重要と思ってない事を人が重要かもなって考えたら否定しだす
こんなの会話でも議論でもねーよな
ただ押し付けてるだけ、また長文であれこれ言われそうだし消えますわー。
すまんせんでしたー。
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991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-W7Uw)[]：2020/05/23(土) 11:08:54.26 ID:89Z9Zqga0 - >>990
だから言ってるじゃん、組織が行方不明浅香をどう認識してるのか分からない以上浅香がラムの情報を掴んでしまった事をあのメッセージに含まれてるのか込みで浅香の始末をしたいだろうから
組織として現状アサカラムも視野に入れてる可能性はあって
組織が浅香を探すと動機に一つになり得るのでは？ってのが一つ
なんつーかアサカラムとして機能してるかどうかってより、作品内で組織はまだアサカラムのメッセージとしても見てる可能性を言ってたんだけどね
安室とベルモットがアサカに反応してたしとかで
なのでそこまでアサカラムと第三者が読んだ場合どうやって調査するの？出来ないからアサカラムというメッセージには意味はなかった、ただのミスリードなだけ。カラスマという意味で結果組織もそう見てるって指摘がずれてる感じ
それはそちらのいうメタ視点の読書目線なだけでしょ
コナン達が現にダイイングメッセージに気付いてアサカラムと繋げてラムという組織員がいる事を知ってるから調査に踏み込めてる。
組織はアサカラムとなる事で万が一ラムというコードネームが漏れてたらというのも視野に入れない訳ではないでしょ？
nocが何人も居たんだから。
これらで現状組織がカラスマだけではなくアサカラムとも読んであの事件の真相探られる可能性を消したい浅香を見つけたいとかで重要視してる可能性はあるの思うよ。
とりあえずこれは俺があると思うって話だからそれはそちらも、同じで結局そちらも自分の中でそう思ってるって話だからね。
正直そこまで納得しなくても良いですよ
考えが違うだけの話だし。てか書き込み方的に納得しようとすら思ってなさそうだし
こちらがこういう意味で重要視してる可能性見てるっていくら説明しようとそちらが否定してくるのはもうわかったよ
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- 名探偵コナン 考察スレッド Part.120 【あの方】
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-W7Uw)[]：2020/05/23(土) 11:22:11.20 ID:89Z9Zqga0 - >>988
なんか勘違いしてるけど、俺が言ってるのはAとBどっちも可能性としてあるんじゃない？
ってだけだよ。
そちらはAの可能性しかないって決めつけてるだけじゃん。
俺はそのAも含めて現状Bに対して組織が見てる可能性をただ視野に入れてるだけだよ。
それに対して自分がBの可能性低いと思うってだけで、Bの可能性とそれをを見る事自体否定してるんでしょ
そもそもBの方が可能性高いなんて主張してないのに、なんでBの可能性が高いって事をやらないといけないだ？？
ラムを知ってる前提で見てるつもりではないよ。組織がラムが知られてる可能性も考えて動いてるのでは？ってこと
実際ラムが関わった事件でラムになるメッセージが残されてるんだから、組織的には楽観視しないでそこまで重点的に考えるだろう。
ってことで+アサカも加わり行方不明の浅香捜索に組織は今乗り出してる段階でもあるんじゃない？
ってこと。
だからASACAっていうメッセージと同じ単語でわざわざ安室とベルモット来てるしなーって繋げてるだけ。
なので逆に組織がアサカラムって部分を現在なんとも思ってなくて無視してるんだって言い切れるのですか？
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- 名探偵コナン 考察スレッド Part.120 【あの方】
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-W7Uw)[]：2020/05/23(土) 11:33:31.94 ID:89Z9Zqga0 - こっちから言わせると組織が読者と同じ神視点のメタ思考出来るとは思わないから現状はカラスマ含めてアサカラムも視野に入れて動くしかなくね？？としか思えないんだけどな
それくらいメッセージと事件の関係性がフィットしちゃってるんだから。
いくらそれがミスリードでカラスマとも読めてメタ的な目線であれこれ話しても、組織目線だとまだアサカラムは捨て切れなくね？って話なんだよね
ここに関しては組織が浅香を始末するまで解かれなくね？？
なんで早々にメタ的にカラスマでミスリードだから組織も同じくそう見てると断言出来るのか理解は出来ないな
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- 名探偵コナン 考察スレッド Part.122 【あの方】
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-W7Uw)[]：2020/05/23(土) 23:16:29.96 ID:89Z9Zqga0 - 組織はアサカラムも一応念頭に入れてるとして、浅香ってどこまで組織に対する情報持ってるんだろうか
一応若狭が浅香濃厚ではあるけど、ラムの正体を現場で見たのかどうか
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