- ワンピース強さ議論と雑談スレ738
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 00:27:50.39 ID:+QE8R8qZ0 - >>785
リューマのやった事って作中でロジャーや四皇をぶっちぬいてるからな
こいつに並ぶのは最終ゾロでもキツそう
>>786
並ぶくらいじゃないの、まだミホークの方が上ですとは言えなくなってくるだろうけど
四皇最高幹部も力の差はある
将星はカタクリが最強だとハッキリ言われてるように
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802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 00:34:36.18 ID:+QE8R8qZ0 - >>797
それは仕方ないよ中身ブルックだし
身体が強くてもそれを使いこなせなきゃ意味がない
むしろ身体より中身の方が重要なんじゃないかと思う
サンジがナミの身体になっても見聞色は使えていた、ナミはサンジの身体が頑丈くらいしかなかったけど
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807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 00:40:11.44 ID:+QE8R8qZ0 - >>803
それスレでも何度も言われてたけど剣術のみなら互角で海賊として総合力では圧倒的にシャンクスなんでしょ
ビスタと互角なんてやってる時点で終わってる
戦争編のミホークなんて隙あらばルフィを狙うために行動してたからな
>>804
やっぱり影の方が重要なんだな
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826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 00:55:42.73 ID:+QE8R8qZ0 - >>812
アニメと混ぜるなって
小刀しか使ってない、使ってるなら漫画の画像でも出してね
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831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 00:59:18.78 ID:+QE8R8qZ0 - >>822
考察された結果と言うのがわからない？
ミホークの場合は赤髪の件だけでなくビスタやジョズ、クロコダイルの件があるから言われてるだけ
お前が1人で言うのと一緒にしないでくれ
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835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 01:01:09.30 ID:+QE8R8qZ0 - >>828
カイドウとか引き寄せられても金棒で一撃振るうだけで終わるからなぁ
津波があるけどカイドウ飛行出来るし
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837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 01:02:52.73 ID:+QE8R8qZ0 - >>834
ドフラがローに教えた事でしょ
ラオGの体術！ディアマンテの剣術…ってね
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849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 01:12:06.97 ID:+QE8R8qZ0 - >>838
カタクリとかみたいに両方使えると異常に強いからそうでもないかな
最大威力だと土竜のが抉れるから強かったけど使いやすさでは武術な感じだし
>>841
本編の描写以上の証拠はないけどね
暫定評価だしミホーク活躍してないからな
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856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 01:18:31.87 ID:+QE8R8qZ0 - >>850
だからそれも上で言ってるじゃん
剣術だけだって
総合力ではシャンクスが上
だからビスタと初対決で優勢もとれず互角なんて内容が起こる
剣術ではミホークとシャンクスは互角になるだけ
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871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 01:28:51.50 ID:+QE8R8qZ0 - >>861
唯一活躍した戦争編でも幹部勢に止められるレベルだったからな
白ひげの右腕のマルコがビスタに任せて安心出来るくらいだし
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886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 01:41:04.14 ID:+QE8R8qZ0 - >>874
ミホークが本気を出してないと主張したいならそれこそ再登場で戦争編より凄い事するしかないよな
ドレスローザのドフラみたいに
再登場してない現状じゃあれが本気としか判定出来ない
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904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 02:00:02.88 ID:+QE8R8qZ0 - さっきから本当に屁理屈しか言ってないなぁ
出番少ないジョズとビスタに対して他のキャラは〜とかコマ数まで言い出した時はギャグかと思った
作中でコマに写ってない時はずっと突っ立ってるとでも思ってるんですかね
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924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 02:16:58.42 ID:+QE8R8qZ0 - まだ言ってるの
ミホークが四皇レベルとか根拠もない事をずるずると
ビスタと互角の時点で四皇の2〜4番手レベルだよ
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ738
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 02:20:35.55 ID:+QE8R8qZ0 - >>921
いや無理だろ
横から殴り飛ばすとかならともかく相手の動きを完全に止めるというのは
しかもジョズの正面にドフラいるから視界の範囲内だし
>>927
マルコが2番手でジョズビスタが強さ的な意味で同列なんじゃないの？
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931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 02:22:12.55 ID:+QE8R8qZ0 - >>925
既に論波済みのを何度も出すなよ
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942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 02:34:02.55 ID:+QE8R8qZ0 - >>935
チョッパー倒せないってその時のマムは武装色使ってないんだが
ミホークの手加減と言う妄想が認められないのは描写が1つしかないからだよ？
マムは武装色を使ってる描写と使っていない描写がある
しかもチョッパーが止めたのってチョッパーへの攻撃じゃなくて船からケーキを探すために船を手探りで探してるだけのもの
結局ミホークが弱いのは描写不足って言う面もあるからね？そこの所はそろそろ理解して欲しい
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943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 02:35:50.86 ID:+QE8R8qZ0 - >>937
戦闘では致命的なくらい長い間止めてたよ
クロコダイルと話し中はずっと止めていたしクロコダイルの砂嵐で有耶無耶になった形だし
あれを破るにはギア4バウンドマン級が必要で勿論カイドウにはあるがジョズにはないだけの話だ
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954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 03:08:30.00 ID:+QE8R8qZ0 - >>952
初めて会う相手に実力で負けてるなんて考えないでしょ
しかも足止めって姑息な手段を使ったわけでなく正面から普通に近距離戦しただけだし
ミホークを多少持ち上げたとしてもビスタと実力はそんなに変わらないくらい。何時間も戦えば勝てるかもくらいで
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ738
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 04:33:09.04 ID:+QE8R8qZ0 - クイーンは戦いの時間の長さと戦士の多さこそがって言ってるがやっぱり数は力なのかね
四皇の一味だからか今のルフィの覇王色でやられない奴がまだ大勢いるし
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ738
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 04:34:25.66 ID:+QE8R8qZ0 - >>965
楽園で暇つぶししてるのと常に白ひげマムカイドウと競ってるのでは差がついて当たり前
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 10:31:06.99 ID:+QE8R8qZ0 - おつ
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28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 12:25:59.32 ID:+QE8R8qZ0 - >>25
スレのルールだと互角にしかならないけど
作中だとミホーク＝ビスタだし
互角に終わったものに対して何を言ってるんだ
>>26
そうっぽいな
総合スレとやらが機能してないとここに集まってくる
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 12:31:09.31 ID:+QE8R8qZ0 - >>29
まず→なんてやってる時点でただの君の個人的な解釈
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
なんでミホークは戦争編の描写しか採用されないし今後ミホークがどれくらい強くなる本来はこれくらいの強さとか未来の話はしない事
ここで採用されるのは十分な描写
君が話したい事は総合スレとやらだな
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 12:48:13.46 ID:+QE8R8qZ0 - >>32
根拠にならないと書いてあるでしょ
設定とか本編と何も変わってない、最強剣士と呼び声があるのは事実
だが実際に戦ったらビスタレベルなのも事実ってだけ
戦闘の結果なんてのはルフィVSドフラ、カタクリのようにタイマンじゃなかったり相手の攻撃以外で負傷したりとそういった要素があった場合
ミホークとビスタは何もないからね
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 12:58:34.56 ID:+QE8R8qZ0 - >>52
このスレそういう人多いから…
ビスタやジョズがまた出てこないと言い切れない事をしつこく言ったりとか話にならないからな
そいつら最高幹部レベルだからドフラや将星くらいだろうし
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 13:02:47.34 ID:+QE8R8qZ0 - リューマの方が四皇よりやってる事凄いだろうからね
流石に回想は時代が違いすぎるからないだろうが
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 13:36:53.38 ID:+QE8R8qZ0 - >>80
ビスタと互角程度ではな
シャンクスは剣術武術砲術あらゆる面での総合力で互角になったけどミホークは剣だけでそこまでは及ばない
白ひげと対等ならそれこそビスタ程度と良い勝負なんてしてはいけない
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 13:46:31.37 ID:+QE8R8qZ0 - >>90
倒す気がないなんてのが無理がある
一瞬ルフィの事を考えただけでその後はビスタと打ち合って優勢すらないからな、まるでずっとルフィの事を考えてたかのような言い方だけどそんな事はないから
あと描き方の問題で白ひげ含めて2年前は誰も黒くなってないだけ、新世界以降の物語では回想のガープVSチンジャオで硬化してるように尾田が描き方を変えた
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 14:08:23.47 ID:+QE8R8qZ0 - >>110
鎌ぞうはそれくらいじゃないの
>>117
それだけは天地がひっくり返ってもないと断言出来る
それだったら本当になんで近距離でビスタ、遠距離でジョズと誰にも完全に止められてるんだってなるし
マルコが自分が出るまでもなくビスタに任せるくらいだからそれくらいの実力だよ
仮に四皇レベルならもっと人数集めるか白ひげ頼りになる
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 14:13:00.18 ID:+QE8R8qZ0 - 戦争編のドフラ相当手加減してたよな
ドレスローザで無茶苦茶やり過ぎるわ覇気すら使わないわで
マルコや大将とかその辺が戦争編で覚醒使えるのに使ってないとか面倒な事にはならないで欲しい
マルコはタフになるだけだから常時使われるタイプかもしれないけど
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 14:44:36.22 ID:+QE8R8qZ0 - >>139
2年後でいきなりミホークがやったガレオン船を斬るのをやってたから余裕
艦隊の実力にもよるけど東の海レベルなら余裕過ぎる
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 20:39:28.38 ID:+QE8R8qZ0 - ミホークの夜や秋水はリューマみたいに昔の人が黒くして元から黒くなった
普通の人は持ってる間だけ黒い
でもそのうち黒刀もあと数本は出てくるだろう、レア物だけど世界に数本しかないってわけではないようだし
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 20:46:04.59 ID:+QE8R8qZ0 - >>159
ドフラとカタクリが器用に攻撃された場所限定でガードせずとも硬化だけの防御とかやってるからなぁ
全身硬化の方が安定はするし長時間は使わないからそこまで問題ないだろうけど
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 22:58:23.46 ID:+QE8R8qZ0 - ミホークの話ってあらゆる面でミホークが良い所ないってだけでジョズの件も1例に過ぎないでしょ
何やっても駄目の1例に過ぎない
まぁ四皇ならマムの異国とかカイドウのブレスで一撃だろうけどね
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 23:07:35.78 ID:+QE8R8qZ0 - >>169
劣化じゃないでしょ
覇国なんて巨大海王類倒しただけなのになんで劣化とか言い出すのか
仮に劣化でも連発出来る分威国の方が性能は上
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ739
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-VfNx)[sage]：2019/03/23(土) 23:34:12.17 ID:+QE8R8qZ0 - >>172
1はジョズ、ダイヤの能力
2はビスタ、と言ってもミホークより強い覇気じゃないけど剣が破壊されないくらい
3は覚醒ロギアじゃないけどバギーか？切っても意味ないと言う形では
>>174
でかいと言っても身体の一部に穴あけただけだしなぁ
覇国も強いけど
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