- ジャンプ打ち切りサバイバルレース part2856
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:22:51.00 ID:bFpbL1O+0 - 新連載来たんか。「和風・退魔・妖怪」はないよな？
俺としては「和風・退魔・妖怪」がないだけで万々歳だが…
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763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:27:11.64 ID:bFpbL1O+0 - またダークファンタジー系か…
全然暗くないヒロアカでもちょっとシリアスやると「話が暗い」とか言い出す奴いるし、今時の読者は暗い展開に耐性ないとかよく言われるけど
入ってくるのも生き残るのも売れるのもダークファンタジー系ばっかだよな。むしろファッションとしての暗さが求められてる時代じゃねーの？
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767 ：批判の質 ◆.U7VTGIbUkev (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:28:48.02 ID:bFpbL1O+0 - むしろ真剣に「思想」に沈溺した経験のない人間がお手軽な「深み」を求めるとインスタント系ダークファンタジーのような「暗さ」に行くんだろうなぁ…
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772 ：批判の質 ◆.U7VTGIbUkev (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:30:07.92 ID:bFpbL1O+0 - ヒロアカとか、話は全然暗くないけど「深い」んだよね。
逆に呪術とか話暗いだけで特に思想的には奥行きないでしょ。
「思想」を知らない人間が高尚さを求めると「暗さ」くらいしか尺度がないんだよね。アホだから
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780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:32:35.30 ID:bFpbL1O+0 - ネットの評判ばっか気にしてる今のアホ編集部のことだから「和風・退魔・妖怪」をゴリ押しするのはなろう系に対する逆張りだろうな。
どうせ「ジャンプ激推しのストーンがなろう系に負けたｗｗｗ」とかアフィカスに煽られたのに顔真っ赤になってんじゃないの？
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787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:38:39.59 ID:bFpbL1O+0 - >>784
すまーん！
抑える抑える
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790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:39:58.53 ID:bFpbL1O+0 - とりあえず「和風・退魔・妖怪」はやめちくり〜
もう食傷なんだ。分かってくれよな
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798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:42:21.24 ID:bFpbL1O+0 - >>794
デクは無双してねーだろボケ
むしろエリ見捨てという挫折がヒロアカという物語中においてどれだけ重大なテーマを持つかこの前語ってやっただろ
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807 ：批判の質 ◆.U7VTGIbUkev (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:47:19.75 ID:bFpbL1O+0 - 和風・退魔・妖怪推し、これ誰得なん？
西洋ものは頑なに入れないし、元々集英社って反西洋（ポスコロ）的な左翼思想の出版社だったところに
天下のジャンプ漫画がなろう系にマウントされる時代が来て更に西洋ファンタジー嫌いを拗らせちゃったって感じだな
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818 ：批判の質 ◆.U7VTGIbUkev (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:53:44.16 ID:bFpbL1O+0 - 池アンとかネバアンみたいな連中って片っ端からパクリ認定するくせに整合性とか全く気にしないよな
ネバアンは最初ネット小説のパクリだっつって大騒ぎしてたくせにカズオ・イシグロがノーベル賞取って話題になった途端『わたしを離さないで』のパクリだとか言い始めたし
池アンも最初ノアズのヒロインはアイマスのパクリ！って言ってたくせに主人公とセットでモンストのキャラに似てるってツイートがアフィに取り上げられた途端モンストモンスト言い始めたし
最終的にどっちのパクリだと言いたいんだよ？って聞いたら「両方パクってんだよ！！」って支離滅裂な答えが返ってきて笑ったわ
特にノアズに関しては潜水艦トレスという擁護不可能のネタが来たのに
アホの池アンが「いやそれよりもアイマス（モンスト）パクってる方がヤバい！こっちも同時に拡散すべき！」って言い始めて拡散するネタを搾れずにあっさり鎮火したしな
あいつら何がセーフで何がアウトかの区別もついてないから攻撃も的確に行えないし無能の集まり
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826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 20:56:56.56 ID:bFpbL1O+0 - >>820
誰も池沢擁護してねーだろ文盲
ウヨ気取りのくせに佐藤優みたいなロシアの工作員を持ち上げてるアホ単芝ｗ
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837 ：批判の質 ◆.U7VTGIbUkev (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 21:02:51.47 ID:bFpbL1O+0 - いつまでも凸ノいじってるガイジも相当痛いけどな
お前らってほんと「身の程知らずの馬鹿が爆死した」ってメシウマエピソードに飢えてるよな
池沢しかり凸ノしかり藤巻しかり なんかジャンプラの作者とか言われて晒されてた垢もそうだが
そういうしょうもない炎上ネタを消費したいだけの奴は鯖スレに要らんからヲチ板でも行ってくれ
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845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 21:06:16.93 ID:bFpbL1O+0 - >>843
喋んなクソナード
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854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 21:09:04.67 ID:bFpbL1O+0 - >>852
喋んなクソナード
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871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 21:15:29.76 ID:bFpbL1O+0 - >>865
いや俺今なんかおかしいこと言ってる？
池アンネバアンとか炎上ネタ好きな層はキモいよねって当たり前のことしか言ってないんだが
これで俺の方がおかしく見えるならネットに冒されすぎだぞお前
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881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 21:19:27.57 ID:bFpbL1O+0 - とりあえず「和風・妖怪・退魔」は新連載の中にあるのかないのかハッキリしようぜ
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902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 21:25:31.32 ID:bFpbL1O+0 - ヒグマなんとかっていうのが「和風・退魔・妖怪」ってマジですか？
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912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 21:28:45.26 ID:bFpbL1O+0 - 「和風・退魔・妖怪」はもうやめにしませんか。
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919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 21:33:13.64 ID:bFpbL1O+0 - >>914
今の鯖スレでまともな見識を持ってるのが黄金厨さんだけだと思うのでちょっと伺いたいんですけども
今のジャンプが「和風・退魔・妖怪」を異常にゴリ押ししてる傾向にはどういう動機があるんでしょうかね？
俺としては上で書いてるように元々ポスコロ的な反西洋志向が強い左派出版社だった集英社が
昨今のなろう系の躍進によって更に「西洋ファンタジー」に対する反感を強めてしまったのかなと思うんですけど
ただやっぱり「最適解」は王道の西洋ハイファンタジーであってヒットを作るにはブラクロ路線をひたすら入れ続けるしかないと思うんですけどね
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935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 21:44:21.35 ID:bFpbL1O+0 - >>928
いや別に俺も和風漫画そのものは嫌いじゃないんですよ。嫌いじゃないけど最近の和風ゴリ押しは編集部の感情論的な動機が見え隠れしてどうもね…
海外版ジャンプでは鬼滅が打ち切りになってるらしいし、海外受け良いのはアメコミオマージュのヒロアカって点を考えても
変に和風をゴリ押すよりも西洋迎合の方が好手だと思うんですけどね。ナルトの幻影を引きずってるなら愚かしいと思うし（ただでさえ本誌でボルトやったり遺産に寄生し続けてんのに）
岸本自身も「ナルトが海外で受けたのは主人公が金髪碧眼という忍者らしくないイメージ」みたいなことどっかで言ってた記憶あるしね。単純な和風ゴリ押しで海外は乗ってこないと思うんだよ
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950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 21:57:47.82 ID:bFpbL1O+0 - 宮崎駿が指輪物語を白人主義だと批判したり、田中芳樹が西洋中心主義へのアンチテーゼとしてアルスラーン戦記を書いたりしたことからも分かるように
左翼は「西洋ファンタジー」にアレルギーあるんだよね。
なろう系をネトウヨ文化と見なして敵視している最近の左翼界隈や硬派厨がなろう系を馬鹿にする際に
「ゲームしか知らない無教養なオタク系作家はDQ・FF的な西洋世界観しか描けないから〜」というロジックをよく使ったりするしね。
集英社も左翼出版社だから西洋ファンタジー嫌いはこういう思想的な面も間違いなく影響してるとは思うんだよね。
最近は特に（ネトウヨと親和性の高い）なろう系が台頭してきて、あまつさえ天下のジャンプ漫画がなろう系にマウントされる時代が来てるから
今の編集部がネットの評判ばかり気にするタイプの奴多いのも手伝って、その手の煽り記事を真に受けて対抗心燃やしちゃってるんじゃないかと思うね。
ネバランは西洋ハイファンタジーだけどあれおもっくそポリコレ意識してるでしょ。白人・黒人・アジア人が万遍なく登場するし
主人公がヒロインというよりヒーローを意識したボーイッシュ女子でジェンダーフリーも意識してるしね。そういうところが編集部的に受け良かったんだと思うよ。
ただキチガイキャラが黒人ばっかだったりとか実際は結構差別的だと思うけどね。
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- ジャンプ打ち切りサバイバルレース part2856
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 22:00:58.20 ID:bFpbL1O+0 - スレ立て無理だったから>>960立てて
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15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 22:24:05.65 ID:bFpbL1O+0 - 「和風・退魔・妖怪ゴリ押し」問題について引き続き語ろう。これいつまで続くのかな？
まだ和風・退魔・妖怪を投入し続けるってことは編集部的には鬼滅・呪術は「成功」と認識されてないとも言えるよなぁ…
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- ジャンプ打ち切りサバイバルレース part2857
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 22:31:54.38 ID:bFpbL1O+0 - これ、鬼滅や呪術のファンこそ怒っていいと思うんだよね。
だって「お前ら失敗作だから当たりが出るまで和風ガチャ回しまーす。当たりが出たらお前らポイな」
って言われてるのに等しいんだぞ？鬼信さんや呪信さんはそのへん分かってんのかね。
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- ジャンプ打ち切りサバイバルレース part2857
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 22:37:03.12 ID:bFpbL1O+0 - >>28
そこまでやってもまだ「暫定」当たり扱いなんだよ。
和風ガチャ回し続けるってのはそういうことだよ。
どれだけ和風漫画に多くを望んでるんだ？って感じだよね。
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- ジャンプ打ち切りサバイバルレース part2857
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 22:40:37.67 ID:bFpbL1O+0 - >>35
やっぱり単純な和風ゴリ押しで海外受けは無理だね。
ヒロアカのような海外迎合型の方がベター。
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- ジャンプ打ち切りサバイバルレース part2857
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 22:43:45.33 ID:bFpbL1O+0 - >>37
正確には「和風・退魔・妖怪ガチャ」だな。
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53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 22:46:50.40 ID:bFpbL1O+0 - >>47
ますます和風・退魔・妖怪ばかり入るのが不自然だな。編集部のイデオロギーによるジャンル偏重としか思えない
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71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 22:55:00.58 ID:bFpbL1O+0 - >>61
和風かつ、退魔または妖怪
完全にジャンル被ってるだろ
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76 ：批判の質 ◆.U7VTGIbUkev (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 22:58:39.19 ID:bFpbL1O+0 - >>70
それはあると思うなぁ
なんか「ジャンプとしてのプライド」みたいな？ここで西洋ファンタジー載せたらなろう人気に迎合したみたいに思われるのが嫌なんだろうな。
ストーンもなろうへの当てつけっぽいしね。（稲垣の性格的にもそういうこと喜んでやりそうだし）
あと編集だけじゃなくて新人もな。今の新人ってネット世代でネットの評判ばっか気にしてそうでしょ。
だからなろう系がまとめとかで馬鹿にされまくってるの見て、「西洋描いたらなろう系って言われちゃう…和風描かなきゃ（使命感）」みたいな状態になってそう。
「なろう系」の対義語が「和風」って考える時点で発想力が貧弱なんだけどなぁ…
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92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 23:18:56.12 ID:bFpbL1O+0 - このスレでまともな論評できる人って黄金厨さんくらいしかおらんな…
他は人格攻撃と短文煽りばっかで対話できない。
ホッカルも宇佐崎先生に対する下劣なセクハラと過度の編集・作家叩きがなければそれなりに見識はあるんだが
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- ジャンプ打ち切りサバイバルレース part2857
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 23:35:26.42 ID:bFpbL1O+0 - そろそろ和風は諦めたら？って感じしません？
「和風・退魔・妖怪」をこれ以上望んでる人いる？正直に言おうや。
もう食傷でしょ。かなり
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105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 23:42:24.38 ID:bFpbL1O+0 - 俺「しつこい奴」って嫌いなんだよね。いっつもいっつも同じことしか言わない奴とかね。
一回目は笑って許してもらえたセクハラを調子乗って何度も何度も繰り返すキモ親父とかね。こういう限度というか引き際の分からん奴って嫌いなんだよね。
今のジャンプ編集部ってまんまそんな感じだよね。いい加減目がないと悟るべきなのにまだ「和風・退魔・妖怪」をゴリ押してるし…まだやるの？って感じ。
限度の分からない奴ってのは困るんだよね。
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117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4afe-io5V)[sage]：2018/11/21(水) 23:50:05.83 ID:bFpbL1O+0 - 反論できないからって釣り認定するのやめたら？
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