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195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 08:14:09.03 ID:yLHvwOVP0 - これ見る限りルフィじゃ大将無理でしょ
タワーでの動画とはいえキャラ間の設定変えないだろ
https://youtu.be/AZEInaGj-Ww
https://youtu.be/6DhwxpOWPUo
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199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:01:03.25 ID:yLHvwOVP0 - >>197
あのOPは現在じゃなくて未来の麦わら海賊団なんじゃないの？
だって原作で闘ってないもんね、まだ
将来はこうなるぞ！みたいな
まぁここでルフィより弱いと判断される黄猿がタワーでの動画でルフィより強く設定されたってことは考えにくいなぁ
ここはただの読者の意見だしなぁ、公式の動画や描写には敵わんよ
だからルフィは大将には敵わないんだよ
このスレの黄猿が雑魚でルフィは強い、カタクリは黄猿や赤犬より強い！って見解が間違ってるんだと思う
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205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:12:59.30 ID:yLHvwOVP0 - カイドウとやりあったりやりたい放題ってどういうことだw
これ見る限りルフィじゃ黄猿は無理でしょ
タワーでの動画とはいえキャラ間の設定変えないだろ
https://youtu.be/AZEInaGj-Ww
https://youtu.be/6DhwxpOWPUo
これ公式の動画だぞ？ワンピースタワーの
お前はただの読者意見だろ？
尾田の許可だってとってるだろ、勝手にあんな動画をワンピースタワーで上映するわけないしな
だから君の意見より説得力あるんよ〜
原作とアニメで力関係が真逆の描写を教えてくれやぁー
アニメは原作より描写が多いだけでパワーバランスは対等よ
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206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:14:34.31 ID:yLHvwOVP0 - >>201
カイドウとやりあったりやりたい放題ってどういうことだw
これ見る限りルフィじゃ黄猿は無理でしょ
タワーでの動画とはいえキャラ間の設定変えないだろ
https://youtu.be/AZEInaGj-Ww
https://youtu.be/6DhwxpOWPUo
これ公式の動画だぞ？ワンピースタワーの
お前はただの読者意見だろ？
尾田の許可だってとってるだろ、勝手にあんな動画をワンピースタワーで上映するわけないしな
だから君の意見より説得力あるんよ〜
原作とアニメで力関係が真逆の描写を教えてくれやぁー
アニメは原作より描写が多いだけでパワーバランスは対等よ
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207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:18:20.79 ID:yLHvwOVP0 - >>201
なぁなぁ、ここじゃ黄猿はルフィより弱いって言ってるけどなんでワンピースタワーの動画だと
ギア4ルフィ、ロー相手に黄猿余裕なんだい？
あれ一般人が勝手に運営してるわけじゃないぞー 理解出来てるかぁ？
尾田の許可だって得てるんだぞー
だからほんとの力関係はあんなもんなんよ
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212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:25:07.40 ID:yLHvwOVP0 - >>208
どこにある？
原作じゃ勝てたのにアニオリだと負けてるよ笑
ってキャラ間のパワーバランスを表す描写あるかいなー
結果は一緒でしょ、過程の違いがあるだけで
原作で描写できない部分をアニメの動画で表現してるだけよぉー、理解力ないな
例えば、ジンベエが鷹の目にアニオリだと一瞬でやられてたけど
その力関係は原作でも変わらないんじゃないの？
原作ならジンベエが鷹の目に善戦できたのか？？
または返り討ちにできたのー？
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217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:30:46.19 ID:yLHvwOVP0 - >>209
否定してたのはここのカタクリ厨だけだよぉー
誇張して妄想してやがるし
あてにならんなぁ君のキャラ間の強さ考察
そうやってねつ造するんだもんなぁー笑
本スレだとお前みたいなのがフルボッコされてどっかに尻尾巻いて逃げていったぞー笑
これはワンピースタワーの動画だから信憑性がない本当は黄猿はルフィより弱いとか言ってたやつが
100人に２人くらいだよ〜、否定してたのはw
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218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:33:40.39 ID:yLHvwOVP0 - >>216
だけど結果的にその勝敗は変わらないでしょ、アニメも原作もルフィが勝ったんでしょ？
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221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:40:13.25 ID:yLHvwOVP0 - ワンピースタワーで藤虎がゾロと互角ってことはわかったよ
構ってちゃんとかまともに反論できてないやつに言われたくはないなぁ
>>219
尾田栄一郎に電凸してみれば？ 5chの強さ議論スレては黄猿はルフィより弱いのですが、ワンピースタワーの動画はギア4、ローvs黄猿で黄猿は余裕だったからあれはインチキ動画ですか？って笑
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225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:44:14.34 ID:yLHvwOVP0 - >>220
ビスタと鷹の目が互角なのは原作とアニオリで一緒じゃないの？
でもビスタと互角の鷹の目に瞬殺されたジンベイが四皇マムに対抗できてるのなら、
やっぱり鷹の目は本気じゃねーなってなるのが自然では？
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226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:50:32.25 ID:yLHvwOVP0 - >>220
頭が弱いと理解でないだろうが戦闘力100のやつが戦闘力50の格下に合わせれば
戦闘力50vs50で互角の戦いにはなるんよぉ、あくまで描写の中での互角以上の戦いって見方をしてるのを意味を理解出来てないよね〜
だってあの段階でビスタと鷹の目が互角だなんて壮大なネタバレするわけなくないか？
ミホークはまだ技名なし斬撃とビスタと剣でペシペシしか実力みせてないんだしさぁ
あくまであの戦いの中では互角だっただけで実力を言及してるわけではないぞ〜
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228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 09:57:04.04 ID:yLHvwOVP0 - ルフィ上げないと大好きなカタクリが相対的に評価さがるからなぁ
必死だよ
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232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 10:19:13.20 ID:yLHvwOVP0 - カタクリってカイドウやマム以外では勝てないほど強いのか？
マザコンみたいし狭い世界で生きてるんじゃね？？
無敗なんてのも井の中の蛙って可能性はない、？
マムってカタクリが生まれてから海軍に突っ込んだとか大将や4皇とやりあったって浮いた話はある？？ シャンクスや白ひげやカイドウに歯軋りしてる存在なのは描写であるけどさ
マムがやりあってないならカタクリ単独じゃ動けない引きこもりだし、大将や四皇クラスとはやりあってなくね？？
あとなんで赤犬とカタクリ比べると無敗だから大将より強いと言い張るならマムやシャンクスとやりあっても無敗だからカタクリが強いって理論が通るんじゃねーの？？
相手は四皇だしってって言ったら、お前が格重視じゃねーかい！！って言い返してやるよ！
無敗なんてなんの意味もなさねーじゃねーか笑
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233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 10:24:29.23 ID:yLHvwOVP0 - カタクリってカイドウやマム以外では勝てないほど強いのか？
マザコンみたいし狭い世界で生きてるんじゃね？？
無敗なんてのも井の中の蛙って可能性はない、？
マムってカタクリが生まれてから海軍に突っ込んだとか大将や4皇とやりあったって浮いた話はある？？ シャンクスや白ひげやカイドウに歯軋りしてる存在なのは描写であるけどさ
マムがやりあってないならカタクリ単独じゃ動けない引きこもりだし、大将や四皇クラスとはやりあってなくね？？
あと赤犬とカタクリ比べると無敗だからしかも見聞あるしサカズキより強いと言い張るけど、ならマムやシャンクスとやりあっても無敗だし見聞あるからカタクリが強いって理論が通るんじゃねーの？？
四皇なんて見聞の描写ないしさ笑
四皇だから見聞あるから！なんて通用しねーからな、ここは格重視じゃないんだろ？？
相手は四皇だし…って言い返してきたら、お前が格重視じゃねーかい！！って言い返してやるよ！
無敗なんてなんの意味もなさねーじゃねーか笑
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236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 10:40:14.01 ID:yLHvwOVP0 - でも大将やガープ四皇クラスとやりあっててカタクリが無敗なら描写でMOBや他キャラがそれについて言及する筈だしそれはないよなぁ
どの漫画でも無敗ってネタ枠だからなぁ、最高や最強には及ばない地位
そもそもほんとに全部ひっくるめて無敗ならカタクリが最強だからなー
カタクリ上げって大将ともやりあってて無敗なんじゃね？と言う癖にカイドウやシャンクスとやりあってて無敗なんじゃね？とは言わないよな
シャンクスクラスとやりあってないなら大将とやりあってない可能性も大なんじゃないか？
もしシャンクスとやりあってたとしたら負けてるだろうしな、やっぱり無敗って称号は当てにならないな
強い奴とやってないから無敗なんだよ笑
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237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 10:44:25.29 ID:yLHvwOVP0 - たしかに拮抗とはいうが青雉は片足失ってるけど赤犬は顔の深傷だけだし
部位欠損としちゃかなりの差があるんだよな
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240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 10:52:53.94 ID:yLHvwOVP0 - 最高幹部や大将とやりあってるのにシャンクスや白髭やカイドウや鷹の目とはやりあったことないんだな
なら無敗ってあてにならなくないか？？
白ひげやカイドウやシャンクスとやり合ってたら無敗なわけ無いしさ
やっぱり無敗はかなり限定されたものだよね
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242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 10:55:36.05 ID:yLHvwOVP0 - >>239
これだな
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244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 11:10:57.96 ID:yLHvwOVP0 - >>243
組織のトップ同士や同格同士というならカタクリは船長クラスより全然下っ端の同レベルか下の奴としかやりあってないんじゃないの？
だから無敗はあてにならないんだってことなんだけどなぁ
大将ともやりあってないわこりゃ
鷹の目はワンピース詳しくない人と頭悪い人は強さ理解できないから仕方ない
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246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 11:18:01.20 ID:yLHvwOVP0 - >>243
どっちにしろ組織のトップ同士でやり合う決まりなら
カタクリは船長クラスとはやりあえないよな、船長クラスは船長が受け持つんだから
だから同格か下のやつ相手なんだよ
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247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 11:21:21.61 ID:yLHvwOVP0 - ビスタなんてカタクリよりドフラミンゴよりクマより弱いよ全然
今のルフィよりもちろん下だと思う
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251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 13:05:04.39 ID:yLHvwOVP0 - >>250
そうなの？
文脈みれば麦わらの話はしてないことがわかるよ
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ725
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 13:07:24.08 ID:yLHvwOVP0 - >>250
ルフィが一番強いのと戦う様にといってるから
他にも当てはまるよ
>>243は様にって言ってるし麦わら限定じゃなくない？
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ725
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 20:26:52.60 ID:yLHvwOVP0 - >>256
カタクリは海軍大将それで無敗伝説なだけ
はて？？
なんでそんな断定的なの、カタクリが大将とやりあってる描写持ってきてくれ
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ725
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 20:28:30.19 ID:yLHvwOVP0 - >>256
ミホークはドフラミンゴジョズマルコクマハンコックより弱いってこと？
ビスタと互角だとそういうことになるんだけど
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ725
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 20:32:29.11 ID:yLHvwOVP0 - >>323
んじゃルフィに負けるってことな
ルフィより弱いのにカイドウ相手だとどうなるんだろ泣
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ725
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 20:33:52.93 ID:yLHvwOVP0 - >>325
その公式本って互角の闘いと説明されてない？
実力が互角と捉えてるわけじゃないよね…
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ725
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 20:39:34.05 ID:yLHvwOVP0 - >>327
いやだからなんでカイドウやシャンクスを省いてるのか謎
なら無敗って強い奴とやりあってない中での無敗って言われても仕方なくねーか
それなのに何故大将とやりあってるなんて言い切れるんだ？
マムの相手がカイドウやシャンクスならやはりカタクリは互角や格下相手なんじゃないか？
多分その理論からいくとマルコクラスとはやり合うが赤犬や四皇とやりあったことはないんだろ
四皇を止めるのは大将だから、七武海は組織だが大将は役職なんで単体で大将と指してるしな
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ725
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 20:43:37.03 ID:yLHvwOVP0 - >>327
シャンクスやカイドウ以外は無敗だろって言い切ってるけどそれ以外のキャラ全員とはやりあっカタクリが勝ってるということなのか？？
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334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 20:48:27.76 ID:yLHvwOVP0 - >>332
理解力に乏しいなら仕方ない
赤犬が四皇クラスでなければ海軍はとっくに崩壊してる
最高幹部程度の実力じゃ何人いてもマムに対して成すすべがないのはもう描写にあるしな
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ725
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 20:59:42.43 ID:yLHvwOVP0 - >>335
だから理解力に乏しいと言われんだよ、チンジャオが四皇や大将と横並びに言ってる以上は
あれ原作の描写だから君の妄言より説得力あるよ
実際マルコと比べて全然違うとはどゆこと？
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ725
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 21:03:33.60 ID:yLHvwOVP0 - 実際マルコと比べてカタクリが強いって実際ってなんだし
２人ともやりあってなくない？
青雉や黄猿、赤犬には勝てなくても対抗できる存在としてカタクリがマルコくらいの実力でもなんの疑問もないんだけど
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346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e912-mp/g)[]：2018/11/15(木) 21:06:39.97 ID:yLHvwOVP0 - >>342
原作読んでないだけだろ
チンジャオは四皇や大将と横並びに表してんだから
これは描写だよ、君が悔しそうに草生やしてるより説得力がある
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