- ワンピース強さ議論と雑談スレ723
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 01:31:43.82 ID:pqHNJjqi0 - ミホークなら普通にカイドウと互角ぐらいだと思ってるのって
俺だけ？
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4059
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 01:37:29.54 ID:pqHNJjqi0 - 白ひげ海賊団って思ったんだけど弱すぎじゃね？
というか、白ひげ含めても弱いよな
マルコやジョズも七武海の平均より少し↑ぐらいにしか見えないし
他の隊長はモブ
マム海賊団なんて、大幹部以下の幹部すら
億一桁後半の奴らがザラでジンベエですら手に負えない猛者だらけ。
どうしてこうなった。
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4059
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 01:49:11.46 ID:pqHNJjqi0 - >>992
白ひげは人望厚いから
傘下の海賊団も多い。
勢力としては一番だったってのはどう。
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ723
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 02:15:07.29 ID:pqHNJjqi0 - >>698
つか強さ議論でのミホークの扱いはどうなんだ。
なぜ、ビッグマムの横にいれない？
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57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-TecL)[sage]：2018/11/04(日) 03:15:01.08 ID:pqHNJjqi0 - 白髭って部下も残念だよな
人望厚いから、配下の海賊団が多いから最強の海賊団だったって解釈するしかないのか？
マムに比べて、あまりにも酷い
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ723
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-TecL)[sage]：2018/11/04(日) 03:17:02.46 ID:pqHNJjqi0 - >>702
それだとミホークはカタクリに負けかねないじゃん
馬鹿？
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164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-TecL)[sage]：2018/11/04(日) 11:19:42.37 ID:pqHNJjqi0 - >>122
つか、隊長含めて雑魚しかないだろ
マルコとジョズですら、七武海の平均クラスに毛が生えた程度のレベルにしかみえない。
エースですら五億ぐらいだっけ？マムのところなんて、6億のやつとかザラじゃねーか
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173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-TecL)[sage]：2018/11/04(日) 11:36:49.42 ID:pqHNJjqi0 - >>165
アトモスからしてあれだぞ
ジョズもドフラにあっさり牽制w
七武海からして真面目に戦ってないしな。
白髭からして雑魚だったし、色々と残念すぎるよな
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 12:09:22.68 ID:pqHNJjqi0 - >>181
マルコやジョズが10億超えとか言ってる奴初めて見たわ
どんだけ白ひげ海賊団好きなんだよ
愛してやれ
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313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-Ylt7)[sage]：2018/11/04(日) 13:57:54.70 ID:pqHNJjqi0 - ミホークは手加減してるよ。
片腕失ったシャンクスよりは↑だから、普通に4皇レベル。
カイドウやマムと同等レベルの強さはある。
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320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 14:02:01.50 ID:pqHNJjqi0 - ミホークの強さは普通にカイドウレベルだろ
4皇クラスだ。
ビスタとの勝負は手加減していただけ。
普通にミホークの攻撃くらったらカイドウもやばいよ
ギア４自体はミホークでも瞬殺できる
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323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 14:04:07.53 ID:pqHNJjqi0 - >>301
ミホークは相手になる奴いないから、シャンクスが片腕失って以来
退屈しているというのが公式設定。
強い奴を探し求めているが、強すぎて敵がいないって状況。
カイドウやマム相手に挑まないってことは
ミホークの見立てではカイドウやマムは自分の望む強さの水準に達してないって
話になる。
現状の評価では
ミホーク＞カイドウ、マムなのはほぼ確定
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330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 14:07:40.21 ID:pqHNJjqi0 - >>327
早い話が
ミホークがカイドウやマムに並ぶ人外怪物レベルか
藤虎、カタクリ、ギア４、ドフラあたりの新世界の強者レベル
どっちに属するかって話でしょ。
公式設定でミホークが前者なのは確定しているのに
後者に入れようとするのが無理がある。
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347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 14:16:57.74 ID:pqHNJjqi0 - >>334
ミホークが後者だと、以下のようになるぞ。
・ミホークはカタクリと戦ったら勝負が分からないレベル
・現状のルフィでも、ギア４を使えば展開次第でミホークを倒すことができる
・ミホークはカイドウにほとんどダメージ与えられず、ワンパンで負ける。
↑
ゾロの目標の世界最強の剣士が、このぐらいになったら
それこそ設定の矛盾。クリーク艦隊をつぶした圧倒的な強敵感が薄れる。
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366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 14:24:27.45 ID:pqHNJjqi0 - >>350
そもそも論の話
マムの威国＞＞ミホークの斬撃って風潮はどうなんだ？
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393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 14:39:29.36 ID:pqHNJjqi0 - ミホークはカタクリみたいに未来予知できる見聞色使えると思ってるんだが
俺だけ？
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448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 15:11:57.32 ID:pqHNJjqi0 - >>436
ミホークはカタクリに負けかねないって意見が大勢あるのは
どうしてだ。
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450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 15:14:34.43 ID:pqHNJjqi0 - >>446
ミホークがカイドウやマムに並ぶ怪物級なのかって議論してんだが
別にカイドウ最強でも、ミホークも並ぶ怪物級でいいはずなのに
それを認めがらないで
ミホークは結局4皇幹部は藤虎あたりのレベルどまりだって言うやつが
あまりに多すぎるのが大問題。
カタクリにすら劣るって言ってる奴も珍しくねーじゃねーかスレだと
明らかに公式設定無視するのはどうなんだ
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564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:07:07.32 ID:pqHNJjqi0 - ギア４ぐらいならミホークは瞬殺できる
カイドウ相手にも普通に互角になれるわ
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570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:08:39.23 ID:pqHNJjqi0 - ミホーク＝カイドウ＝シャンクスは最低ラインでしょ
ミホークがカイドウにワンパンされて
ギア４も圧倒できないなら
普通にゾロの目標の意味がなくなる。
くいなとの誓いもゴミになるぞ？
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579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:13:09.98 ID:pqHNJjqi0 - >>533
ビスタと互角だったのは
ミホークが手加減してたって解釈するしかない。
公式本で「ミホークと互角以上に渡り合うビスタ」と解説されているが
これは尾田が関わっていないから考慮に値しない。
そもそも、ミホークがカタクリにすら負けかねないレベルなら
現状のゾロなら、後少し努力して経験つめば、ミホークに勝ち得るかもしれない
って話になるだろ
それこそおかしい話だ
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:15:27.85 ID:pqHNJjqi0 - >>575
カタクリにすら勝敗分からないぐらいの奴が世界最強の剣士ってのが
そもそもしょぼい
四皇幹部で無敗の男で10億越えの怪物と世界最強の剣士といえば
肩書的に言えば圧倒的に後者のほうが上。
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:16:22.14 ID:pqHNJjqi0 - >>583
あれも手加減している。
というか、「この力つつしみはしない＝本気ってわけじゃないだろ」
ミホークのつつしみはしないってのは、10分の１ぐらいのことだと俺は解釈してる。
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596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:17:59.81 ID:pqHNJjqi0 - 描写と強さが一致しないってそりゃそうだろ
描写だけなら藤虎なんてドフラミンゴに勝てないだろ
鳥かご攻略もできないんだし、ドフラも藤虎は
消せるって考えてたし
大将でもピンキリと考えればいいだけの話だが
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:19:20.40 ID:pqHNJjqi0 - >>595
力を慎みしないでビスタやクロコダイルに止められてたら
普通にカタクリに負けるってことになるぞ
そんなレベルの奴が世界最強の剣士と言われるわけがないわ。
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:19:57.77 ID:pqHNJjqi0 - >>588
ミホークに斬れない者はないってのは
公式設定だったはず
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:21:51.82 ID:pqHNJjqi0 - ミホークの強さは剣術だけじゃないはず
カタクリみたいに未来予知の見聞色使えるのでは
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:25:29.86 ID:pqHNJjqi0 - >>609
つか
なんでマムの威国＞ミホークの斬撃って
風潮が、スレに蔓延してるの。
それこそ、過小評価じゃないんですかね。
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:31:15.23 ID:pqHNJjqi0 - ミホークはカイドウ並みに強いはず
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:32:38.46 ID:pqHNJjqi0 - ミホークがカタクリにすら勝てそうにない強さだったら
そんな奴をゾロが目標にするか？
ルフィの師匠はレイリー ゾロの師匠はミホーク
レイリーはカタクリより遥かに強い。
ならば、ミホークもカタクリより遥かに強いはずだ。
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636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 16:37:06.56 ID:pqHNJjqi0 - >>631
ミホークがカタクリと勝負が分からないぐらいの強さだったら
それこそ、ゾロの目標は低くなる。
なぜなら、現状のルフィでも倒せるかもしれないから。
そもそも、ミホークが未来予知の見聞色を使えるって考察はないの？
戦争編では使ってなかったでしょ
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642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-TecL)[sage]：2018/11/04(日) 16:40:36.91 ID:pqHNJjqi0 - ミホークがカイドウにワンパンとかありえん
普通にミホークなら黒刀で受け止める
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-TecL)[sage]：2018/11/04(日) 17:06:13.56 ID:pqHNJjqi0 - アンチミホークはカイドウにミホークがワンパンで負けるとか、ありえないこといってる
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 18:02:02.52 ID:pqHNJjqi0 - >>726
そもそも「慎みはせんぞ・・この力。この黒刀からどう逃がす」
↑
このセリフはミホークは本気というのは間違い。
慎みはしない＝本気ってわけじゃないだろ
かなり手加減してる
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 18:05:01.60 ID:pqHNJjqi0 - ミホークが
カイドウやマムみたいな怪物級なのか
ギア４や藤虎、カタクリみたいにただの新世界では強者の一人にすぎないのかって話だろ？
普通は前者だと思うぞ
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 18:09:59.88 ID:pqHNJjqi0 - >>796
ビスタとの戦闘引合いにだしてミホークは大したことないっていうなら
普通にミホークはカタクリ相手に負ける可能性があるってことになる。
肩書だけで見ても
ミホーク＝世界最強の剣士
カタクリ＝10億超えの怪物 シャーロット家の最高傑作 無敗の超人 見聞色を極めすぎて
未来予知ができる怪物 能力覚醒保持者
普通にミホークのほうが上だと思うが。
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 18:11:17.83 ID:pqHNJjqi0 - >>766
「慎みはせんぞ・・この力。この黒刀からどう逃がす！」
↑
どう見ても本気出してない
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 18:12:04.73 ID:pqHNJjqi0 - >>809
見聞色の未来予知は、ミホークもできると思うんだが
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 18:13:54.29 ID:pqHNJjqi0 - >>816
最初にギア２のルフィを斬撃で仕留めた描写があるだろ
あれは、カタクリみたいに未来みてないとできないはず。
ミホークは未来見えてるはず
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 18:17:32.69 ID:pqHNJjqi0 - >>824
それだけも何も、ミホークは鷹の目の鋭い目で有名だし
カタクリみたいに未来が見える見聞色をつかえても不思議じゃない。
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 18:20:41.58 ID:pqHNJjqi0 - >>828
ミホークがカタクリに負けるかもしれないなら
ミホークはカイドウにワンパンされることになるんだが？
自分の発言理解してから言え。
そもそも、白ひげのモビーディック号を圧倒的に上回る
巨大な斬撃を繰り出してるわけで、あれくらえば
カイドウだって普通にかなりのダメージ受けるでしょ。
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 18:35:03.51 ID:pqHNJjqi0 - >>849
ミホークの鷹の目の由来が未来視できることから
起因してても不思議じゃない
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part4060
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 760c-zV7r)[sage]：2018/11/04(日) 18:38:53.50 ID:pqHNJjqi0 - >>867
斬撃を動いてる敵に当てるのはかなり難しい。
ルフィに与えた後の「射程範囲だ」ってのは未来視で
当たる範囲を時前に分かってたからこその発言のはず
これは十分にカタクリ同様に未来が見えるミホークの根拠になる
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