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805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 11:58:01.51 ID:qISVahEop - >>799
イヌとネコはそういうときに呼び出されて参戦できる感じなんだろうか
おでんもロジャーの仲間ってだけで強いかは知らんし、錦えもんたちが最高戦力の可能性もあるんじゃない？
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809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 11:59:35.69 ID:qISVahEop - >>800
ルフィと同等以上ってジャックでギリギリいけるかどうかだよ
ワノ国全体見ても5、6人でしょ
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813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 12:03:13.36 ID:qISVahEop - >>811
頭悪い人は黙ってよう
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815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 12:04:19.21 ID:qISVahEop - >>812
ルフィと同じで 仲間だドン なだけなんじゃないか？
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824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 12:12:14.45 ID:qISVahEop - 平凡な真打ちって要はビッグ・マムの実子の中堅みたいなもんでしょ
アニメではサンジやキャロットに普通にやられてるし、真打ちもそれぐらいの実力だと思う
四皇の一団のそれぐらいのポジション相手に地力で勝てる麦わらの一味が強い
というか、ぼちぼち海賊王になるんだし、ゾロとサンジが真打ちに手こずる段階でもないでしょ
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829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 12:15:59.21 ID:qISVahEop - >>823
ジャンフェスの発言のことなら心配しなくても今札が切られてる百獣海賊団のことではないと思う
カイドウや災害がいくら強くても白ひげ海賊団がいた頂上戦争と比べて遥か上とは尾田も言わない 同じ四皇だからな
仮にこのままの路線のワノ国のことをそう言ってたのなら、考えられないくらい侍が強いか、カイドウたちがほかの四皇を置き去りにするぐらいパワーアップする何かを手に入れてるとかじゃないとあそこまでは言えない
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830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 12:17:58.02 ID:qISVahEop - ルフィ強い設定は、最初で最後の修行を経て、意気揚々と新世界に繰り出した時点で気づかないといけないんだが
どうしてゴールが決まってる主人公が終盤に差し掛かってるのに強くなるのがおかしいと感じるんだろうか
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847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 12:33:28.67 ID:qISVahEop - >>843
ウソップならわかるけど、ロビンやフランキーにそれさせたら2年間の修行なんだったのかってなる
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864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 12:45:49.81 ID:qISVahEop - >>851
修行っていうワード、ジャンプでは定番だけど
ドラゴンボールみたいに修行挟むとヤムチャが前章の悟空より強くなる漫画もあれば
キン肉マンみたいに戦いの激しさは増してるのに、たぶんそう成長してないカレクックがまだ現役でかっこよく活躍できる漫画もあるからな
ワンピースは後者だよね
2年間の修行と比べたら、それ以降の戦いでのレベルアップは僅かだと思う
ナミやウソップは装備で大幅レベルアップできるけど
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869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 12:54:11.36 ID:qISVahEop - >>865
10強くなってるかもしれないが2年間の修行は300くらいある印象だわ
それにルフィが戦いで目に見えてレベルアップしたのってギアとこれだけだと思う
他の漫画では主人公ってしょっちゅう倍々で強くなるけど
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875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 13:03:34.12 ID:qISVahEop - チョッパーとサンジはパワーアップさせる方法があまり思いつかないのがね
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913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 13:59:09.94 ID:qISVahEop - 懸賞金が3倍になったから強くなってるには草
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920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 14:02:55.64 ID:qISVahEop - >>915
おれは君のような小学生の視点があることも知ってるぜ
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922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 14:04:53.57 ID:qISVahEop - 最終回近く黒ひげや赤犬を倒した後のルフィでも、ルフィに一撃でやられたら雑魚とか言ってる奴いそう
カタクリに一撃でやられる奴はみんな雑魚なのか？
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928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 14:19:12.48 ID:qISVahEop - カタクリに勝つぐらい強いんだから、ルフィが圧勝しても百獣海賊団の株は落ちないと思ってるのが尾田
カタクリに勝つぐらい強いことを忘れて、ルフィが圧勝すると相手はみんな雑魚に見えてしまうのがここの病人たち
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933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 14:24:03.64 ID:qISVahEop - 実際、未来視が自由に使いこなせるようになったら大きなパワーアップではあるんだが
それでもルフィは現状良くてカタクリと同格だから、15億は勢いとか影響力を考慮しての額だよね
額面通りに戦闘力が上がったと思うのは懸賞金の面白さがわかってない
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942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 14:31:49.18 ID:qISVahEop - >>936
カタクリを倒した以上、キングやベックマンでTUEEするつもりはないんだと思う
それやるのって、ダズ倒した後に七武海の部下のアブサロムやソニマリでTUEEするのと同じだし
もちろんキングやベックマンはダズたちよりはるかに大事に扱われるキャラだろうけど、ルフィの脅威として描かれるのはもう四皇とイムぐらいなんじゃないか
最高幹部はもう終わったイベントで、いよいよルフィが世界最高の海賊になりつつあるっていうイベントにシフトしてるのかと
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946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 14:34:22.27 ID:qISVahEop - ルフィが15億になって、災害が同格になったのはいいんだけど(ゾロやローの見せ場にはまだまだ有用だし)
特に活躍してないままルフィに置き去りにされた最悪の世代のみなさんは可哀想だと思う
ホーキンスなんていきなり格下にしか見えないもんな こっからどうにかライバルらしいところを見せて欲しい
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948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 14:37:45.79 ID:qISVahEop - >>944
ルフィの出世街道を描く漫画でもあるから
偉大なる航路レベルの海賊(アーロン)
七武海(クロコダイル)
世界政府(CP9)
七武海+強化版ルフィ(モリア+オーズ)
最恐の七武海(ドフラミンゴ)
四皇最高幹部(カタクリ)
と、ステップを踏んだのは仕方ない
ワノ国で初めて最高幹部討伐だと、せっかくの大イベントなのに四皇討伐イベントの前菜になっちゃう
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958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 14:48:18.22 ID:qISVahEop - >>953
四皇個人の実力ならむしろ思ったよりざっと上だとビッグ・マムが教えてくれたし
逆に側近連中ですらまだまだ格上だと、世間知らずがためにシャボンディで全滅したのの繰り返しだからな
これが少しでも内省的なタイプの主人公なら、これからも悩みながら成長してってくれていいんだけど
自信満々なルフィを尾田が描き続けたい以上、2年後ルフィはカタクリに歯が立たないような井の中の蛙のままではいられなかった そうでないとダサいから
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960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 14:50:00.40 ID:qISVahEop - >>957
チョッパーの活躍って本来ヒーラーだし、ロビンも頭脳労働担当だからな
ガンバの冒険でいえばガクシャとかシジンのポジションだからヨイショの代役できてはむしろダメだと思う
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966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 14:58:07.70 ID:qISVahEop - 結構みんな苦戦してるルフィが好きなんだな
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970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 15:01:29.67 ID:qISVahEop - >>964
お前はたぶんまだまだワンピースっていう物語を長くしゃぶってたいんだよな、スルメみたいに
おれも長く楽しみたいのは同じだが、四皇海賊団の脅威をそこまで刻むのは1番美味しい食べ方じゃないように感じる
そこは趣味の違いだろうね もう尾田は前菜並べようとは思わないんだろう
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984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 15:09:02.87 ID:qISVahEop - 最悪の世代も黒ひげのほかにウルージみたいな未知の存在もいるけど
基本的にはローとどっこいどっこいかそれ以下なんだよな
だから、ローが倒せなかったドフラミンゴをルフィが倒した時点で、ドレークやホーキンスもルフィの下にいってしまった
ルフィの前に立てる可能性が僅かにあるのはキッドとウルージぐらいかなあ
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988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 15:13:13.15 ID:qISVahEop - >>983
おれはルフィとゾロが海軍第153支部を瞬殺したときから無双好きだなあ
尤も、並の海賊や海兵に無双できるのは21年前からわかってることだから
今楽しむには相手がある程度強いとわかる必要があるけど
浦島とホールデムはいいところないけど、肩書きで測ればかなり強いはずだからな
それを安定して瞬殺するルフィはかっこいいと思える
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991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 15:16:13.43 ID:qISVahEop - >>987
ドラゴンボールはリクームにボコボコにされた悟飯やベジータが次の日にはリクームをボコボコにできるぐらい強くなれる漫画だからそういうことできるが
ワンピースはフランキーがホールデムに苦戦したらよっぽどのことがないとフランキーが戦闘面で頼れる感じは取り戻せないから難しい
ヤムチャや餃子のように戦力外通告もされないしな
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999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 15:22:22.23 ID:qISVahEop - 1000近いキャラを描いてるんだから、他に色気を出したくなることもあるだろうに
ルフィしか徹底して描かないのはポリシーだよね
それがワンピースの成功の型でもある
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28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[]：2018/09/15(土) 15:32:04.00 ID:qISVahEop - ワンピースが群像劇だったことなんて一度もないぞ
ルフィがいない島の話で最長のものが世界会議だぞ
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31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[]：2018/09/15(土) 15:33:41.21 ID:qISVahEop - 最近だと誰が無能にされたっけ？
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48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 15:47:36.96 ID:qISVahEop - >>41
かわいいからいいじゃないか
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53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 15:51:55.97 ID:qISVahEop - >>49
カタクリでもダメだったか厳しいな
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62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 15:56:17.00 ID:qISVahEop - そろそろ他の誰かも合流してほしいな
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65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 15:57:44.60 ID:qISVahEop - >>59
じゃあ早漏だな
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95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 16:21:07.84 ID:qISVahEop - 麦わらの一味って屈指の有能集団だけどな
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101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 16:27:03.08 ID:qISVahEop - 逆にマルコやロー並でないと有能と認められないなら麦わらの一味はサクセスモードで作ったオールスター集団じゃん
その漫画が読みたいと思ってるなら他のもう少しつまらない漫画読んだ方がいい 頭の悪い作者がときどき描いてるから
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108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 16:37:51.87 ID:qISVahEop - 船長 ルフィ
船医 マルコ
航海士 ネコマムシ
その他 ゾロ ジンベエ ハンコック ロー
8割の時点でこれぐらいの戦力が欲しいのか？
残りの2割誰と戦うの？ 災害に脅威を感じないなんてレベルじゃねーぞ
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111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 16:44:56.03 ID:qISVahEop - >>110
ワノ国入った時点で
このぐらいの戦力があればカイドウを倒せるだろう
と思いながら少年漫画読みたいのか？
やっぱりつまらん漫画読んだ方がいいぞ
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115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 16:48:49.86 ID:qISVahEop - >>112
カイドウしかいないと思う
というか世界中を探してもルフィよりはっきり格上なのってもう四皇ぐらいでは
ドラゴンとかわからんのは少しいるけど
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117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 16:49:36.10 ID:qISVahEop - >>114
活躍しないという予言でも見たのか
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119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 16:51:16.46 ID:qISVahEop - >>113
レジェンドポケモンしか入れない小学生のような発想だな
そういうのがロマンなのはわかるが
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129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 16:58:35.80 ID:qISVahEop - >>124
そういう現実ではよくある出世物語じゃなくて
最初に出会ったゾロやレイリーが最後まで右腕として活躍するのがロマンだぞ
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132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 17:05:12.44 ID:qISVahEop - 活躍の定義がタイマンバトルで勝利とするならヤマとハモンドぐらいしかないな
その定義ならな
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172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 18:36:05.83 ID:qISVahEop - 金玉小さいやつほど意味があるのかとか何がしたいのか言ってくる
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189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-x7Ox)[sage]：2018/09/15(土) 18:59:11.96 ID:qISVahEop - >>185
いやいや、ドレスローザだったらドフラミンゴが王座を奪ったとわかったのってそれなりに話進んでからだぞ
アラバスタも序盤ではあるが、上陸してエースが出てきてから短い回想挟んでやっとクロコダイルの悪辣さがわかったんだぞ
全部読み終わった章をわかりやすいと思うのは当たり前
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