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209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 00:25:56.08 ID:R9XLHE3a - シーザーは強いのか弱いのかよくわからない
精神面の安定が欲しい
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215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 00:32:32.84 ID:R9XLHE3a - >>211
それは鉄とか楼も毒で侵食出来ると言うだけで無くなったりはしないよ
ドルドルの鎧も毒が侵食したが3が解除するまで溶けたり無くなったりはしなかった
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220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 00:38:47.60 ID:R9XLHE3a - >>217
それは巨大だからで審判は侵食はしても溶かしたりはしない
巨大さで物理的に破壊はしてるが審判に溶かす描写はないよ
あと囚人が巻き込まれてるが特に溶けたりとかはしない
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263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 11:30:58.20 ID:R9XLHE3a - ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>242
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>ランクは前後3ランク程度の勝ち点の合計点を参考に決めることする。
>今の勝ち負け引き分けの三段階では大雑把過ぎるので
勝率なんて人によって違うので明確には決められない
キャラ数が多いので前後3ランクでも多いし、B+のルフィEのサイJのバギー…と全員分の点数を遡って決めるとか多すぎてやってられない
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267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 11:37:23.56 ID:R9XLHE3a - >>264
現段階でも上だろう
マムって時間無制限のギア4だぞ
それに加えてソルソルの能力もある
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274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 11:45:09.30 ID:R9XLHE3a - >>273
サンジを忘れないで
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295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 12:20:22.78 ID:R9XLHE3a - 雷を纏うギア4のパンチと言うと少し違う気がする
マムは今の所は火や雷を使う時は硬化してないから
マムが強いと言うのは同意だけど
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300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 12:27:17.52 ID:R9XLHE3a - ＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ゾロ くま
【変更希望ランク】B- C
【理由】
ゾロ
武装色の近距離と遠距離攻撃が可能なのでCのロギアには勝てる
ピーカを一人では倒しきれないが負けもしないので、息切れとかはお互いにある
くま
モリアは世界政府から七武海失格扱いの実力なので
七武海と認められてるくまはモリアよりは上であると思われる
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303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 12:38:09.33 ID:R9XLHE3a - >>301
バギーは個人はともかく大勢力じゃないか
海賊派遣会社なんてのを出来て新世界に自分の島を持つ程
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312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 13:03:14.22 ID:R9XLHE3a - >>310
稼ぎ頭だから強さじゃなくて一番働いてるんじゃないか
うちで最強とかは言われてないし
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315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 13:26:19.94 ID:R9XLHE3a - >>313
白ひげが結構なタマだと言ってるし
バギーが七武海になった後はさらにバギーに憧れて部下になる強者が増えてるかもしれない
海軍もバギーの戦争編以降の活躍を伝説を生きる男と言っているから本当に凄いんだろう
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316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 13:27:48.82 ID:R9XLHE3a - ＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>300
【変更区分】訂正
【内容】
【変更希望キャラ】ゾロ くま
【変更希望ランク】B- C
↓
【変更希望キャラ】ゾロ くま
【変更希望ランク】B- C-
に訂正
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317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 13:28:50.53 ID:R9XLHE3a - ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>314
【キャラ名】くま
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
>二年後ルッチの六王銃でやられる可能性さえあるがC-なら別にいいと思う
C-に訂正したので
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329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:52:18.76 ID:R9XLHE3a - ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>323
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>このままスムージーが誰とも戦わずに今後他の四皇や最高幹部に描写無く負けたら格を考慮しA
まず格や懸賞金は絶対的な根拠にならないので
例えば将星と言った格はペロスやオーブンよりは強いと言う事にしかならない、大将だったらガープ等の例外を除く中将より強いと言う事にしかならない
そういう理由で同勢力の下位キャラより強いと言うのは良いけど
格や懸賞金の一言でAとかBとかやるのは反対
懸賞金とか将星だから無条件でAとかそういうのは無いだろう
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333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:59:57.71 ID:R9XLHE3a - ルフィが戦場で味方をつけるってやつの強化版とか
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342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:50:43.16 ID:R9XLHE3a - ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>337
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>採用例に出したスムージーに勝ったキャラの強さからプラス点マイナス点を考慮しランク反映する
それなら今までと変わらないでしょ
あと出番を終えたキャラって終わった事になる基準は何なの？
>このルールはあくまで「描写無し」の一言でランクから除外される自体を避けるためであって格を絶対視した物では無い
それなら>>337で言ってるプラス・マイナスを考慮、格を絶対視するものではないと>>328に訂正を加えて欲しいな
格は根拠にならないと前提ルールにあるのに格を考慮するってだけ書かれてもね
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353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 16:04:30.69 ID:R9XLHE3a - ＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>342
【変更区分】訂正
【内容】
>>328に訂正を加えて欲しいな
↓
>>323に訂正を加えて欲しいな
に訂正
安価先がズれてたので
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354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 16:09:58.66 ID:R9XLHE3a - >>348
格は明確な根拠にはならないだけで参考意見ではあるからいろんな視点で見てるんだけどね
大将、七武海、四皇、隊長、将星、災害、最悪の世代だから〜だけは出来ないだけで
>>349
能力無しでギア4と身体能力が互角の描写があってどうして低いランクになるの？
今の所は時間無制限のギア4+ソルソルだよ
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364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 16:53:55.11 ID:R9XLHE3a - スナック辺りを入れたい気持ちはわかるけどスナックの場合は出番が始まってもいないキャラなんじゃと思ったり
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367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 17:07:48.34 ID:R9XLHE3a - >>363
そういえばマルコ達が黒ひげ達に惨敗したとロビンが語っただけでそれ以外は特に何も語られて無かったな
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373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 17:29:37.95 ID:R9XLHE3a - ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>370
【キャラ名】グラディウス
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>メットパンクや毒針破裂など基本戦法が砲術であるため、回避されたり防御されてしまうキャラに対して勝てる見込みがあまりない
キャベンティッシュと互角に戦っている
むしろキャベンティッシュが危なくなったらバルトのバリオに入れてもらったりと優勢の描写がある
>事前にパンク仕込みができればかなり強いがルール上それはなし
戦闘中に行えるので問題ない
http://i.imgur.com/E4KFRo8.jpg
キャベンティッシュはこれにはどうする事も出来ずバルトのバリアに入れてもらっていた
>台地の戦いでハクバの存在には気づいていたようだがしどろもどろしていたので見切る力もレベッカ以下
意味がわからない
むしろデリンジャーにまだ下にいろと指示を出してる
>また、雄叫びをあげながら攻撃してくるバルトロメオに気づかない集中力のなさからも戦闘力がさほど高くないことがうかがえる
他の事に気を取られていたからでしょ
殴られる寸前には振り向いて気付いてる
因みに赤犬は仲間に赤犬さん危ない！と言われてもまったく気づかず振り向いてもいない
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376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 18:02:07.45 ID:R9XLHE3a - ＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>373
【変更区分】訂正
【内容】
キャベンティッシュ
↓
キャベンディッシュ
名前間違えていたので名前の部分を全て訂正
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402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 19:17:19.77 ID:R9XLHE3a - >>387
それは海軍の最上級が大将や元帥ってだけだよ
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421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 19:30:13.71 ID:R9XLHE3a - >>420
そりゃまぁ最終的にはサンジはその辺には勝つんじゃないか？
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430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 19:36:18.21 ID:R9XLHE3a - >>425
いやホールケーキにいる間に勝ってもらわないと戦力として物足りない
将星に勝てとは言わないから
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433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 19:40:01.14 ID:R9XLHE3a - ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>423
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>描写無く負けたキャラに限定してるので何でもは出来ない
よく考えたら描写もなく負けたキャラを何で無理やり入れる必要があるんだ
描写無いんだから保留が妥当じゃないか
上の方で
>このルールはあくまで「描写無し」の一言でランクから除外される自体を避けるためであって格を絶対視した物では無い
とあるけど描写が無いなら保留がルールと書いてあるんだし
避けるためってここ避けちゃ駄目だろ
避けて良いルールじゃない
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442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 19:49:13.35 ID:R9XLHE3a - >>439
ごめんね
周りの突っ込みをみたら考え変わったからね
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447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 19:53:49.97 ID:R9XLHE3a - ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>359
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>また七武海失格判定を受けたモリアの様に「本当にアイツは将星だったのか？弱すぎる」などがあればAが不当だという議論も出来る
モリアはしっかりと戦闘描写もあるじゃないか
そういったキャラに対して情報が増えたから更新されると言うのはわかるけど
初めから描写が足りずどうやって勝つ、どうなると負けるがわからないとこのキャラには基礎戦闘力や能力が通じるとか議論も出来ないよ
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448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 19:55:25.04 ID:R9XLHE3a - >>446
たまにメイナードとかそういうのが紛れ込んじゃうとかあるけどね
でもすり抜けて申請通っちゃうのとハッキリ合法だと認めるのでは違うと思うんだよ
前者はともかく後者は無法になるからしたくはない
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462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 20:15:01.31 ID:R9XLHE3a - >>461
覚醒者と判明してないですよ
カタクリの餅って焼くとどうなるんだろ
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481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 21:57:53.78 ID:R9XLHE3a - ドフラとクラッカーは能力を使って防げる、前者は時間切れにして見せた
マムは能力を使わずに普通にガードで防げる
この点は流石四皇って感じだな
マムでこれだからカイドウだとギア4使ってる最中でも一方的にやられそう
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488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:07:18.27 ID:R9XLHE3a - >>486
ダメージじゃなくて弱りつつあるのは同じ
レッドホークやインジェクション食らわせても弱らないし弱らせるにはガンマナイフ級の威力が必要
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501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:14:59.39 ID:R9XLHE3a - >>493
カイドウは拷問された事あるってナレーションが言ってるけど
白ひげやシャンクスはやりそうに無いからやるとしたらマムしかいないんじゃない？
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507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:17:14.19 ID:R9XLHE3a - >>494
これかな
ウィーブルが最も四皇に近い、もしくは四皇級とかはあるだろうけど
若い頃の白ひげだし
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515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:20:50.15 ID:R9XLHE3a - >>498
藤虎はギア4抜きのルフィと同じくらい（覚醒や無限を使わないドフラとクラッカーは一方的にダウンさせてる）
ジョズは凍結破れなかったり糸を破れなかったり（ドフラは凍結を破ったりギア4ルフィは糸を破ってる）
正直この2人は劣ると思うよ、現段階の描写では
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529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:27:55.42 ID:R9XLHE3a - >>512
大将や四皇ナンバー2ってあまり強い場面見せてないじゃないか
青雉は後ろからやっても破られ、藤虎がルフィと戦ってあの結果、マルコは誰かの盾になるか、カタクリは強キャラを相手にしていない
今後そうなるだろうと言う願望込みの話ならともかく
現段階ではとてもじゃないがそうは見えないぞ
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533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:30:15.86 ID:R9XLHE3a - >>522
それって覚醒を使う前じゃん
覚醒を使った後はルフィを避けに集中させ攻撃は防ぎと時間切れに追い込んでる
クラッカーは時間切れに追い込めてない上食らうと他の攻撃は一切食らってないのに一撃でやられている
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539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:35:48.18 ID:R9XLHE3a - >>536
と言うより送り込めるのが将星が1人しかいない
ちゃんと読めばわかるがカタクリとスムージーはその頃は不在中（クラッカーが倒された頃に帰ってきてマムが3人揃うのは久しぶりと言ってる）
ルフィ相手には将星じゃないと勝つ可能性もないのに自由に動ける将星が1人しかいないから
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542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:39:59.37 ID:R9XLHE3a - >>538
そうなんだよね
能力絡めず肉体だけでガードしたのはマムが初めて
四皇が最低でも時間無制限ギア4+αは有りそうで良かった
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548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:44:54.85 ID:R9XLHE3a - >>545
サンジの方が強いんじゃないか
サンジはペロスの飴を一人で破壊してるがイチジ達は合体技で破壊している
一対一ならサンジの方が上かと
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552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:54:45.57 ID:R9XLHE3a - >>550
ジェルマはそれぞれ電撃や毒と属性があるようだからヨンジの力が有効だったんじゃないか
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559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 23:03:35.94 ID:R9XLHE3a - >>556
うーんどうだろう
その可能性もあるけど火が有効なら飴が溶ける描写になると思うが普通に砕いてるから
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578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 23:21:56.69 ID:R9XLHE3a - >>571
そうは思わないし
青雉上げたいなら上げれば良いし赤犬と同ランクに根拠ってどんな根拠を求めてるんだ？
マムや白ひげみたいな四皇とは違うぞ赤犬は
白ひげと同ランクの時は赤犬もドフラもどうかと思ったけど白ひげ上がったしな
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583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 23:27:51.55 ID:R9XLHE3a - >>576
青雉は現時点でA+に上げるには十分だと思うよ
俺はこの辺はどっちもどっちくらいに見てるし
青雉は黒ひげ関係があるし
マルコはカイドウ編で味方化が濃厚だから
描写が多いだけってそれは強さの証明でもあるわけで仕方がないよ
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588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 23:37:40.70 ID:R9XLHE3a - >>582
ここ総当りの強さ【考察】スレなんですよ
それを言ったらマルコジョズクラッカーは誰も倒していないし、カタクリはイチジしか倒してないし、青雉や黄猿も余所見が絡まないと二年前のルーキー以外は倒せていない
黄猿に至っては余所見に加えて海楼石持ちのオニグモの力を借りてるし万全のゼファーには若干優勢くらいで攻撃は全て対応されてる
だから描写を見て総当りの強さを考察するし
描写の内容や多さがあれば有利にもなる
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602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 23:54:53.37 ID:R9XLHE3a - >>599
描写による考察でしょ
一人だけって言うなら考察してAのキャラで上げたいキャラを上げたら良いんじゃない
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