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610 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 00:48:45.27 ID:/Dn+O3LX - 【安価】>>608
【申請キャラ】カルト
【申請ランク】J
【賛成or反対】反対
【内容】
カルトが戦った蟻が雑務兵の根拠がない
キメラ2戦目にダメージもらったキルアや3戦目にダメージもらったゴンよりは初見でもスムーズに倒してる
フェイタン、ザザンの動きは見えてる
(ゴンはピクリと動く間にマチに後ろを取られ、ゴンキルはポケットに手を突っ込んだままの後ろにいたフィンクスが目の前に現れるまで気付けなかった)
強さを判断するには材料が揃ってる
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612 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 02:40:49.19 ID:/Dn+O3LX - 上削除なら賛成だね
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626 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 12:05:22.87 ID:/Dn+O3LX - >>617
念の事を全く知らないなんて描写ないだろ
それと悪くても戦闘兵だろう
雑務兵が敵捕獲用の武器を持ってるのはおかしい
>関係あるのか？ｗ ポックルは初見で一撃殺だよｗ
あるだろ
ポックルはカイトより先にNGLに到達してるし
ネテロの評価も高い
いきなりパイクに打撃与えてるしゴンキルよりは上手く戦ったぞ
>日本語読めないのか？
どういう意味だ？
５・・・７・・・何回フェイント入れんだよってビビってたろ
フェイントの多さにビビってる
何であの体勢から跳べるんだとも言ってるぞ？
これで動き見えてないのか？
>>618
逆だろ
相手が妄想してるんだから
>>620
あるぞ
ポケットに手突っ込んだフィンクスを全く見えてない
>>623
でも兵隊長より弱いからな
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628 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 12:16:12.43 ID:/Dn+O3LX - そんな設定ない
旅団員すら心臓に鎖巻き付けられても殺意湧かない
イカルゴは頭蓋骨もないし
まず先にウェルフィンが攻撃仕掛けたのにイカルゴが反撃出来ちゃってるからな
普通ならそこでウェルフィンの負け
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644 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:19:36.80 ID:/Dn+O3LX - >>629-633>>635-636>>639>>641
そんな事ない
>>643
ナックルがこの程度なら仕掛けがあるはずもないと言ってたから
念弾に仕掛けがある可能性は高いけどね
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883 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:21:16.82 ID:/Dn+O3LX - レイザーは怪物の火力特化発を無傷で耐えられるんだぞ
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651 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:28:20.63 ID:/Dn+O3LX - >>648
レイザー、フランクリンの念弾は特殊効果発動する必要もなく対象を破壊してるから不明
ブロヴーダは破壊力を補完したり物体貫通する特殊効果はないだろうな、あったらやってるはずだから
ユピー砲は結局一度も撃たなかった、メルエム砲は除念効果はないだろうね
ゴンパーはレベル低いので特殊効果なし、今後は不明
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653 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:30:08.39 ID:/Dn+O3LX - >>649
むしろ特殊効果付けたらその分威力下がりそうだけどな
>>650
纏まってないじゃん
ID:tmwS12hj [2/2]
ID:0LYo+a4b
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654 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:30:36.20 ID:/Dn+O3LX - >>652
ウェルフィンだってイカルゴの空気銃で重傷だぞ
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885 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:32:32.98 ID:/Dn+O3LX - 作中最高性能の念獣14体(作中では8体)出せるだろ
一体一体がとんでもない破壊力の球投げれて運動性能も滅茶苦茶高い
現時点の描写では少なくともビスケよりは怪物
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657 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:35:10.87 ID:/Dn+O3LX - どう見ても見えてないだろ
兵隊長相手に火力足りないのは仕方ないだろ
ゴンキルだって同じなんだから(特にキルア)
しかもポックルは一人でいきなりケラ→パイク→ザザン相手にしてるからな
それもピトーさえいなければ脱出出来た可能性すらあった
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660 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:38:13.44 ID:/Dn+O3LX - >>658
原作ってイカルゴvsブロヴーダの場所か？
あそこならブロヴーダの弾幕は逃げ場ない程には密度ないだろ
レオルもわざわざポッドで検索して券発行して破って水が来るまで待ってあげる必要皆無
ウェルフィンも同じ、待ってあげる必要なし
>>659
形状変化+性質変化してるけどな
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662 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:40:12.60 ID:/Dn+O3LX - >>661
念なしラモットに蹴りを片手でガードされてるよ
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888 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:42:09.84 ID:/Dn+O3LX - ビスケよりは凄いだろ
練りに練ったゴングーで無傷だし
ビスケすら汗かいて「この男本当に強い！」だぞ
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663 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:45:34.01 ID:/Dn+O3LX - ちなみに師団長ではヂートゥも評価してるよ
発の相性が悪すぎたからダメだったけど
火力系とか特殊効果系なら強かったろうね(鬼ごっこは移動後に素の肉体で戦わないといけないので純粋な特殊効果ではない)
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891 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:47:25.53 ID:/Dn+O3LX - 他のBキャラってビスケも含めてるか？
ビスケからしたらレイザーの技術は小手先じゃないだろうね
防御力も滅茶苦茶高い
練りに練ったゴングー無傷って他のBキャラと比べてしょぼいか？
レシーブだけじゃなくキャッチでも無傷だぞ
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665 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:50:24.23 ID:/Dn+O3LX - >>664
攻防力は変わらないだろう
仮にラモット相手に全力でやってたとしてどうやって勝つんだって話だし
まあ針抜けば勝てると思うが
ゴングー当ててもあのダメージだった事考えるとゴンはきついな
ゴングー当てる手段がない(ラモットがビビれば当たるかも知れない)
wikiはユンジュが師団長になってるから当てにならない
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893 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:56:57.14 ID:/Dn+O3LX - シルバ念弾は良いとしてゼノは？
レイザー程の火力出せる描写はまだないよ
レイザーは念獣すらかなりの威力出せるけど
ゼノ→ドラゴンランスでクロロはほぼノーダメ
レイザー→念獣がヒソカの指折る
クロロ→ヒソカの後頭部にクリーンヒットしてもピンピンされる
これから考えられるレイザーの攻撃力はドラゴンランスにも劣らないはずだが
もちろんレイザーもドラゴンランスと同じく中遠距離用の技なのでそこでも劣らない
攻撃後に動かせるドラゴンの方が上ではあるけどな
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667 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 14:58:39.61 ID:/Dn+O3LX - >>666
ユンジュは師団長確定じゃないだろ
どこで描かれてた？
フラッタに呼び捨てされてるじゃないか(ヂートゥには様付け)
本気じゃないとオーラ量が変わるなら
オーラ量でサブ＞キルアってのも当てにならないな
サブ戦は上から目線の実験だからな
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825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:00:40.95 ID:/Dn+O3LX - サンアンドムーンって人間に刻印する能力なのかな
そうじゃないとクロロの人間とそうでないもの解釈で長老を引き合いに出す意味がないし
ギャラリーフェイクで作った死体も人間として扱ってるという意味なら念獣には刻印出来ないかもね
以前、別スレで念獣に刻印するコンボ書いた時にそう指摘された
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670 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:04:47.89 ID:/Dn+O3LX - ハンターハンターは妙な拘り持った奴がサイト運営してたりするから
wikiもそういった拘りが反映されてる可能性あるからな
現実世界にない形の念獣はオーラで出来てるとか
念が含まれてない攻撃はどんな威力でも念で防御すれば防げるとか(POPを使い果たしたネテロによる薔薇で完全否定されたが)
キメラアントの階級もその一つ
作中に出てない事まで断言してる奴がいる
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671 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:06:08.71 ID:/Dn+O3LX - >>668
レオル陸軍のカエルも師団長会議呼ばれてるぞ？
軍隊って普通に部下の隊に○○隊とか○○支隊って部下の名前付ける事あるぞ
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672 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:07:42.04 ID:/Dn+O3LX - そもそも師団長の下は兵「隊」長じゃないか
そういう意味では師団長の群を○○師団って呼ばずに○○隊って呼んでるのもおかしいかもな
元となった人間に軍人がいなかったんだろう
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673 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:09:45.10 ID:/Dn+O3LX - 確認したがユンジュは師団長会議呼ばれてないな
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676 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:12:40.65 ID:/Dn+O3LX - >>674
軍隊って普通に部下の隊に○○隊とか○○支隊って部下の名前付ける事あるぞ
そもそも師団長の下は兵「隊」長じゃないか
そういう意味では師団長の群を○○師団って呼ばずに○○隊って呼んでるのもおかしいかもな
元となった人間に軍人がいなかったんだろう
まずユンジュ隊って呼ばれてるの確認出来ないのだが
何巻何ページだ？
フラッタにはユンジュ達って呼ばれてる
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896 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:15:04.17 ID:/Dn+O3LX - 俺もゼノは凄いと思ってるが
レイザーも凄いと思ってるな
その辺は個人的に違うんだろうね
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677 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:20:05.94 ID:/Dn+O3LX - >>675
軍隊の階級がしっかり統一されてないんだろう
戦闘兵からしたら兵隊長が隊長だし(本来は戦闘兵以外からもそうなのだが)
人間側が勝手に師団長と名付けてただけならまだ理解出来るが
蟻側も師団長って呼んでるしな
師団長を呼ぶ時でも
ある時は師団長って呼んである時は隊長って呼んでるって事だな
とりあえず師団長であるヂートゥを様付けで呼んでるフラッタがユンジュを呼び捨てにしてるのは
師団長ではない一つの根拠ではある(確定はしない)
どこかでユンジュが師団長と呼ばれてば師団長確定だね
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680 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:23:25.18 ID:/Dn+O3LX - >>678
キルア襲ってる時にもレオルはいなかったぞ？
師団長を誰かが代行した例なんてないし
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683 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:27:24.74 ID:/Dn+O3LX - >>679
何巻何ページだ？
>>681
確かに能力は最強クラスだね
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685 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 15:30:27.28 ID:/Dn+O3LX - >>682
バイタルが
ゼム隊ポコロ隊はバイタル隊をフォロー
鶴の陣で進め！！
と言ってるぞ
これが何を指してるのかは不明だが
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697 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 16:08:27.38 ID:/Dn+O3LX - >>686
当たるかどうかはスピード次第だろ
ミサイルマンが瞬間移動じゃない事は確定なんだから
地の文は地の文が描かれる前にしか適用されないのが確実なんだし
>>689
疑ってるのは何を隠そう他ならぬウェルフィン自身なんだよね
>>693
初めてベンジャミンを見た時にこいつウボォーより強ぇなと思った
なので攻防力ですらウボォーを上回り戦略も高いキャラかも知れない
今のところ戦術面は特に描写されてないがどうだろうね
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701 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 16:18:59.95 ID:/Dn+O3LX - 一撃必殺なんてざらにある
射程が長いのは強いけどな
だがウェルフィンが本音言ったら苦しんじゃうという謎の機能がかなり足引っ張ってる
こんな機能いらなかったろ
ウェルフィンも知らなかったのかな
制約に本音なんていうめんどくさいもの入れるなよ
>>699
ミサイルマンは命令が微妙なんだよな
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705 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 16:37:10.92 ID:/Dn+O3LX - ユピーが後ろ向いてる間に弾込めしてるし
あんなちっこいユピーじゃ当てにならん
>>704
ウェルフィンは一応仲間だろう・・・
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708 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 16:42:28.61 ID:/Dn+O3LX - プロハンターレベルって十二支んとかビスケまで含むの？
ウェルフィンがビスケに勝てるとは思わないな
というか
ミザイストムとの勝負見てみたい
同時に命令始めてもミザイストムが勝ちそう(能力的に)
クロスゲームが密室以外でも使えるなら(十二支んへの説明では密室専用とは言われてない)
ほとんどの相手にミサイルマン以上の強さだな
硬でもダメージ与えられないキャラ以外なら停止させ続けて倒せる
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714 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 16:45:46.41 ID:/Dn+O3LX - サイユウの三つの能力の内二つはミザイストムでも代用出来るな
「目を閉じて喋るな」で
さらに「動くな」もおまけで付けられるし
制約がないなら最強候補
同じ命令を連続使用出来るのはほぼ確定だし
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716 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 16:48:37.67 ID:/Dn+O3LX - >>713
シュートと戦ってる最中のユピー
ナックルと戦ってる最中のユピー
殺すつもりない覚醒ユピー
ウェルフィン
この四人(二人)しか会ってないだろ？
そりゃウェルフィンがやばいよ
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720 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 16:50:23.79 ID:/Dn+O3LX - >>715
命令破らないと黒ムカデ孵らないよ？
戦闘開始
↓
ウェルフィン、ミザイストム「動くな」
ウェルフィンはここから動けないがミザイストムは動き放題
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728 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 17:09:30.09 ID:/Dn+O3LX - >>717
確かに
目は閉じれるけど耳は閉じれないと思ったが
目を閉じろが出来るなら塞がせれば良いんだな
制約もそんな感じかもね
拘束中は攻撃出来ないってのはありそう
>>724
レオリオのパンチってダメージあったっけ
それにジンがオーラ纏ってるか不明じゃない？
>>727
多用ってのを「＞＞＞＞」こうやって何個も付ける事と解釈してたが
「＞」これ一個でも駄目なのかな
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731 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 17:18:10.85 ID:/Dn+O3LX - 優劣を示す為じゃないだろ
ちゃんと自分でルール確認した方が良いぞ
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900 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 19:18:36.66 ID:/Dn+O3LX - モラウ、ノヴ、ゴン、キルアと同じってのはちょっとなぁ
カイトは上の4人とは火力が違うからまだ良いけど
カイトってゴンと初めて会った時点ではひよっこのはずなんだよね
レイザーは10年前にGI任されてるからまだレイザーが上って感じかな(発的にも)
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901 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 19:22:38.38 ID:/Dn+O3LX - ヒソカに関してはぱっと見弱いからランク下げたい気持ちも分かるね(描写だと攻防力でヒソカ＞ゼノ、クロロだけど)
だがレイザーはないでしょ
格とかそういうレベルじゃない描写がある
俺の中ではレイザー≧ビスケだな
殴り合いでもビスケがやっと勝てるってレベルじゃないか
発ありだと応用力の関係で圧倒的にレイザーの方が万能(他のキャラに対して)
ビスケは発なしだからな
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758 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:57:20.69 ID:/Dn+O3LX - >>741
弾丸以上の弾幕って充分強いでしょ
あれを無傷でガード出来る奴なんて滅多にいないはず
おそらくツボネでも無理
>>745
それは攻撃面積と鋭さで変わるから意味ない
小さい範囲で鋭ければ鋭い程不利
>>750
ケータイもアンテナもないのでどうやってやるんだよ
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904 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 22:57:37.99 ID:/Dn+O3LX - そう
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761 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 23:28:59.24 ID:/Dn+O3LX - だから木の破壊は攻撃範囲で変わるだろ
仮にどんな防御も突破する槍があっても
刃の幅が5cmとかなら突き攻撃じゃ木を折れない
ツボネもゾル家も知ってるゴトーが
無傷で受け止められる程オレのコインはヌルくねェ
と言ってる
弾幕攻撃は無視出来ない威力があれば充分
一般人→一般人に対しての小石直撃くらいの威力あれば良いんだよ
ゴトーがゾル家の執事の中で強い方だとしたら
摩天楼みたいな育成施設で執事育ててるゾル家が悲惨だろ
全員に銃持たせるわ
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764 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/09(日) 23:42:29.70 ID:/Dn+O3LX - >>762
切れ味が鋭い程木へのエネルギーの伝わりは減るだろ
生物用の弾丸はすんなり貫通しない様に弾丸が変形したり壊れたりしてダメージを上げてる
威力が高くて鋭すぎると貫通して弾丸と同じ大きさの穴が空くだけになっちゃうからな
それにオーラは広がる性質があっても
広がらせない様に留まらせる程強くなるだろ
ゴンが初めて硬をやる時に説明されてた
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