- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 07:51:58.13 ID:T/cqRADF0 - >>668
＞ピクル好きの俺は今でもフィジカルでは鬼面勇次郎よりピクルが上と信じる
フィジカルでも、勇次郎さんの方が、上かと。
ピクルは、バキ戦以降、ショボ描写がどんどん追加されてる。
●勇次郎
・第三部２８２話ナレ「範馬勇次郎 腕力家」Ｑ「強い どれくらい！？」Ａ「地球上でイチバン」ナレ「そんな最強が 優し気だ」
●前提
・３７巻の殴り合いは、オリバ戦やピクル戦にない、３６巻裏表紙解説「目覚めてしまった刃牙に眠る範馬の血」
・３７巻の殴り合いは、バキも勇次郎も基本的に鬼が消えていて、バキは最後のラッシュで鬼を出していた
●１本腕パンチの「腕防御」バキ比較
・２８３話バキがダウンする勇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１７６話バキがダウンしない最終ピ
・２８３話バキが１０００㎝以上移動する勇＞＞＞＞＞１７６話バキが２００㎝以下移動する最終ピ
●１本腕パンチの「ノーガード」バキ比較
・２８３話バキが１発受けて、ダウンする勇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１８０話バキが１０発受けて、ダウンしない最終ピ（ギザギザの光の命中描写より）
・２８３話バキが１発受けて、後ろにある1000㎏のワゴン車にめり込みながら２００㎝以上移動する勇＞＞＞＞＞１８０話バキが１０発受けて、１㎝以下移動する最終ピ（ギザギザの光の命中描写より）
●耐久力比較
・２５０話勇次郎の耐久力＞＞＞＞＞バキの絞め技で、ノーダメージと、大ダメージの壁＞＞＞＞＞１５８話ピクルの耐久力
・２６３話勇次郎の耐久力＞＞＞＞＞１㎝も動かずビクともしないと、８ｍも吹き飛びダウンするの壁＞＞＞＞＞１８０話最終形態ピクルの耐久力
・２６２話勇次郎の耐久力＞＞＞＞＞攻撃したバキの方が激しく痺れてアザ有りと、攻撃したバキの方は全く痺れないアザ無しの壁＞＞＞＞＞１８０話最終形態ピクルの耐久力
・頑丈さ：勇次郎の歯＞＞＞＞＞バキのワンパンでブチ折れる壁＞＞＞＞＞ピクルの歯＞＞＞＞＞ピクルの歯で切り裂かれる壁＞＞＞＞＞原始の鎧（恐竜の鎧）
●勇次郎に怯えるピクル（幽霊でもないのに）
・１０ｍ離れた位置で観戦する、ピクルが『冷や汗を７つも』流して、ビビリまくる、勇次郎の虎王返しパンチ
・１０ｍ離れた位置で観戦する、ピクルが『冷や汗を５つも』流して、ビビリまくる、勇次郎のバキの連撃ノーガードタフネス（ピクルは１発で牙折れ）
・１０ｍ離れた位置で観戦する、ピクルが『冷や汗を６つも』流して、ビビリまくる、勇次郎のバキの連撃ノーガードタフネス（ピクルは１発で牙折れ）
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 07:54:35.76 ID:T/cqRADF0 - >>668
＞格闘センスや技術は遥かに勇次郎の方が上で総合的には敵わないだろうけど
ピクル好きなのに、勇次郎の評価が高いですね
嬉しいです<(_ _)>
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ518
344 ：白ひげ最強＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 08:00:17.09 ID:T/cqRADF0 - 前スレではすいませんでした
さすがに、議論ルールを守らないのは、まずいなと思ったので、
もう少し、議論ルールを守って、議論することにしますね
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 08:02:37.98 ID:T/cqRADF0 - >>702
＞コピペにしてもこの部分は全く必要ないですわよね
まあ、勇次郎最強を証明する、重要な部分である、２８２話ナレーションですし。
>>703
＞長文君のキモさのおかげでスレ離れが捗るぜ
まあまあ
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- NARUTO強さ議論スレ216
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 08:04:15.65 ID:T/cqRADF0 - ●ｖｓ六道オビトでも、６９歳ヒルゼンは、次元が違う
・１発目で、回避行動を取れずに、真っ二つにされた、柱間と扉間
・１発目で、回避行動を取れずに、顔を掴まれた、九尾ナルトと永万サスケ
・１発目で、『飛雷神で回避行動を取り』、腕が削れた上、腕が千切れた、九尾飛雷神ミナト
・１発目で、『分析しながら体を４５度も斜めに傾ける回避行動を取り』、腕が削れたが、腕が千切れなかった、６９歳ヒルゼン（２発目でアウト）
↑
６９歳ヒルゼンの反応回避は、火事場の馬鹿力なのか、ズバ抜けてる
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 08:20:26.53 ID:T/cqRADF0 - >>705
＞むしろピクルは貶められすぎてるので
＞鬼のような努力をして技術で勇次郎に肉薄してほしい
ピクルには、虎王返しパンチのときのように、
もう一度、冷や汗を流して、怯えながら、
勇次郎の持ち上げに貢献して欲しいです。
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 08:25:04.43 ID:T/cqRADF0 - ピクルの功績
１位：鬼勇次郎の虎王返しパンチに、１０ｍ離れた位置で観戦しているのに、『７つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、ピクル
２位：勇次郎ノーガードタフネスに、１０ｍ離れた位置で観戦しているのに、『５つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、ピクル
３位：勇次郎ノーガードタフネスに、１０ｍ離れた位置で観戦しているのに、『６つも冷や汗』を流して、ビビリ顔をした、ピクル
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 09:01:33.80 ID:T/cqRADF0 - ＞もっとも勇次郎にはバキがいるし、肝心のピクルも急激に弱体化したから今や相手にならんと思うけど
＞それでも勇次郎はピクルについては特別視してるっぽかったな
親子喧嘩編で、ピクルが現れたときの勇次郎は、
・勇次郎「ふふ…なんという夜だ」＆笑顔で発言
・勇次郎「貴様を………」＆笑顔で発言
・勇次郎「幾度も思った」＆笑顔で発言
↑
ピクルは、「好みのタイプ」みたい。
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 09:48:47.48 ID:T/cqRADF0 - ＞オリバさんは接待プレイで負けを装うこともあるから
＞実ははやめにギブアップした、で説明付くと思う
●勇次郎ｖｓオリバの作中描写
●打撃勝負
・構え【無し】で、腕を【下げ】ている＋グローブ＋最後まで、鬼無しという【ハンデ有り】
・振りかぶり溜め＋大きく踏み込み＋大きく上体前＋顔が鬼みたいに＋助走突進が【無い】パンチを、打つ
嘗めプ勇次郎は、
・構え【有り】で、腕を【上げ】ている＋素手＋最後まで、鬼無しという【ハンデ無し】
・振りかぶり溜め＋大きく踏み込み＋大きく上体前＋勇発言に怒ったような顔＋助走突進が【有る】パンチを、打つ
本気オリバを、
軽々と、５～１０ｍ先の本棚に突っ込ませる、描写有り。
●腕力勝負
・涼しい顔＆無表情で、血管が『全く、浮き出ない程度の力み』『鬼無し』勇次郎＞＞＞＞＞必死で歯を食い縛っている、血管が『凄く、浮き出ている程の力み』オリバ
↑
オリバが嘗めプをしていたという描写じゃないし、
オリバが嘗めプをしていたとしても、勇次郎の嘗めプは、オリバの非じゃないからな。
オリバが弱いだけ。
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 09:49:48.59 ID:T/cqRADF0 - オリバが弱いだけは、言い方が悪かったかな。
オリバが勇次郎より弱いだけと、訂正しておこう。
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 10:28:14.22 ID:T/cqRADF0 - 画像をどうぞ
板垣版アラレちゃん
http://blog-imgs-55.fc2.com/c/h/e/cherio199/03uu3.jpg
板垣版ドラえもん
http://blog-imgs-55.fc2.com/c/h/e/cherio199/03uu4.jpg
342 ：風吹けば名無し： 2013/09/28(土) 13:53:49.76 ID:Ook/uBoZ
板垣が書いたアラレちゃん池沼すぎてワロタ
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- NARUTO強さ議論スレ217
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 14:47:59.54 ID:T/cqRADF0 - ●「歴代最強の火影・木の葉に存在する術の全てを知り扱う・忍の神・忍の道を極めた・五大国最強・最強の忍・世界中の忍の頂点」ヒルゼン
・忍者学校の教師「特に歴代の中でも最強と言われ」（ダンゾウやホムラやコハルなど、歴代火影の全盛期を見てる世代は何人もいる＋歴代火影の顔岩の前で忍者学校の授業内容）
・忍者学校の教師「プロフェッサーと呼ばれた天才だった」
・大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれた」
・大蛇丸「『かつて忍の神と謳われた』アナタですら」
・猿魔「忍の道を極めた」
・カブト「何せ相手にしたのは『五大国最強と謳われる』火影なのですから」
・兵の書忍者学校の教師「特に歴代の中でも最強と言われ」の絵 （ダンゾウやホムラやコハルなど、歴代火影の全盛期を見てる世代は何人もいる＋歴代火影の顔岩の前で忍者学校の授業内容）
・兵の書「木の葉を越え世界中の忍の頂点に立つ」火影解説（ヒルゼンの絵）
・兵の書「ふたりの先達を凌ぐと言われた三代目」
・臨の書「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」＞＞＞＞＞「里創始者」柱間、「初代の実弟」扉間、「里の英雄」ミナト
・臨の書「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」＞＞＞＞＞柱間（ダンゾウやホムラやコハルなど、歴代火影の全盛期を見てる世代は何人もいる）
・臨の書「“歴代最強”“天才”など、三代目火影を形容する言葉は賞賛に満ちている」
・臨の書「プロフェッサー 三代目は歴代火影の中でも最強と言われ、“忍の神”と謳われたことも」
・闘の書「歴代最強の火影と謳われた、三代目」
・闘の書「歴代火影の中でも最強と謳われる三代目」
・闘の書「最強の忍である“五影”の一角」の中でも、カブト「何せ相手にしたのは『五大国最強と謳われる』火影なのですから」
・皆の書９８ページ「最強の忍・火影（当時の火影は６０代ヒルゼン）になって、里の人々に、自分の存在を認めさせてやりたい――！！ そんな思いから、ナルトは忍者学校に入学する」
６０代ヒルゼンでも、最強の忍扱い
・疾風絵巻「歴代最強の火影との呼び声も高い」
・疾風絵巻「歴代最強の火影との呼び声高き三代目」
・十年百忍「歴代最強の火影と謳われている三代目」
・かつての力を出し切れない対決では、６９歳ヒルゼン＞＞＞＞＞起爆札で片足を消し飛ばされ、３分の１の影分身の腕力で押さえ込まれた、柱間扉間２人がかり
・岸本「歴代最強の火影はヒルゼン」ジャンフェスで２回も発言
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- NARUTO強さ議論スレ217
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 14:58:04.25 ID:T/cqRADF0 - 六道マダラ＞六道オビト＞柱間
八門ガイの位置は、よく分からん
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- NARUTO強さ議論スレ217
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 15:02:30.36 ID:T/cqRADF0 - 自爆技禁止だから八門ガイは議論対象外だった
このスレで考える必要はないか
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- NARUTO強さ議論スレ217
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 15:46:09.33 ID:T/cqRADF0 - ●穢土転生大蛇丸
・両腕万全大蛇丸＋木の葉崩し柱間＋木の葉崩し扉間
・両腕弱体大蛇丸＋四次大戦の扉間＋四次大戦の九尾ミナト＋四次大戦の６９歳ヒルゼン
●穢土転生大蛇丸
・兵Ｐ１３１「最上級の忍同士の戦い」
・兵Ｐ１３４「木の葉の里の転覆をもくろんだ、最強にして最悪の外敵がこの大蛇丸である」
↑
千手兄弟は本来以下とはいえ、三忍が本来だからか、
柱間＋扉間＋大蛇丸は、最強クラスの設定なんだな。
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 16:34:29.02 ID:T/cqRADF0 - ５年前花山は、５年前勇次郎に対して、今よりも調子に乗ってた。
勇次郎登場
→花山「は は は 範馬勇次郎ォオオッ」
勇次郎「どーした２人とも なぜ闘わん」
→花山「いいぜ 闘ってやろうじゃねェか」
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- BLEACH強さ議論スレ52
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 17:23:10.40 ID:T/cqRADF0 - 山爺の戦いは、アヨン戦・ワイス戦・藍染戦・ベルチ戦・ロイド戦と、ほとんど全部カッコイイ
・イズル「………や…山本…総隊長……！！」
・山爺「やれやれ…総隊長を前に出させるとは…情け無い隊員たちじゃの」
・イズル「も…申し訳ありません…！」
・山爺「ほれ それがいかんのじゃ 儂に頭を下げる暇があったら 敵をよう見んか」
・イズル「…な………そんな……！あの状態で…死なないのか…」
・山爺「…ふむ……どうやら仕置きが足らんようじゃの」
副隊長一撃のアヨンの腕によるパンチより強い、
巨大化アヨンの腕によるパンチを、片手で受け止めて、
・山爺「何じゃ 届いとらんぞ」
・山爺「人を…殺す事しか考えられぬ物の怪か 哀れ」
・山爺「…やれやれ もう止さんか お主の様な哀れな獣を何度も斬るのは気が重い」
・山爺「…止せと言うのが 解らんか小童」
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 19:33:31.45 ID:T/cqRADF0 - 渋川と同じで、冷や汗２つね
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 20:00:27.46 ID:T/cqRADF0 - ＞19の時は正装というものを理解していたのに50過ぎたら
勇次郎は、５年前の幼年編で、３０男だよ。
●バキ世界の西暦
・第一部４４話：独歩「１０年振りか………」 勇次郎と再会して、勇次郎の前で発言
・第一部５０話：記述「１９８２年 新宿」
・第三部１８２話 ：オバマ「２００９年１０月３日 合衆国大統領バラク・オズマ」
↑
バキの年齢：１７歳→１８歳と、１年しか経っていないのに、
バキ世界の西暦：１９９２年→２００９年と、現実世界に合わせて、１７年経ってしまっている。
●勇次郎の年齢設定
・独歩戦の１０年前が１９８２年、独歩戦は１９９２年
・幼年編は、ライタイでは、１８歳直前バキが４年と１０月前発言で、親子喧嘩編では、１８歳バキが４年前発言で、その後花山が５年前発言
・幼年編バキの伯父「相手はたかが腕力が強いだけの三十男だぞッ」
・幼年編の江珠の結婚式話「１９７７年・範馬勇次郎１９歳・朱沢江珠１９歳」
・最トーのベトナム話「１９７３年１６歳と３００日」（逆算で、１９７３年２月前後で、１９７３年４月で誕生日の１７歳）
・勇次郎誕生「１９５Ｘ年４月Ｘ日生まれ」（幼年編設定なら、１９５８年）（最トー設定なら、１９５６年）
●計算
バキの年齢：１７歳→１８歳と、１年しか経っていないのに、
バキ世界の西暦：１９９２年→２００９年と、現実世界に合わせて、１７年経ってしまっていることを無視すれば、
１９９２－１９７７＝１５ １９歳＋１５年＝３４歳 １９９２－１９７３＝１９ １７歳＋１９年＝３６歳
・５年前の勇次郎は、三十男
・幼年編設定なら、独歩戦が３４歳で、最終回が３５歳
・最トー設定なら、独歩戦が３６歳で、最終回が３７歳
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- NARUTO強さ議論スレ217
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 21:44:25.36 ID:T/cqRADF0 - やぁ、NARUTO博士だよ(´・ω・`)
165 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 16:14:39.74 ID:SzB3T1r80
ヒルゼンは若ければ強い
172 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 16:20:22.30 ID:AJYaVSfi0
最強は全盛期のヒルゼンでしょ？
173 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 16:21:41.89 ID:al7fiDgT0
カグヤ＞今のマダラ＞ナルト、サスケ＞ガイ＞＞3代目＞忍者の壁＞初代＞マダラ＞その他
176 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 16:34:55.94 ID:OsBjjelt0
三代目は歴代最強でしょ
179 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 16:37:24.55 ID:P7dNKWpM0
ヒルゼンも劣化してたから、別に精度低かろうが関係ないよ
184 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 16:42:30.39 ID:Mnrw9tqsO
初代、2代目知ってる世代がいるのにそうとまで呼ばれたんだからやっぱり最強なんだろ
188 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 16:48:56.03 ID:vfIPOtss0
最強はヒルゼン様
191 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 17:04:20.92 ID:EADf0JEU0
最強は三代目だろ
204 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 17:38:01.48 ID:mqmZiO+V0
ヒルゼンが使えると思われる術一覧ｗｗｗこれは最強だなｗｗｗ
210 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 17:46:38.49 ID:BAtw1KNA0
・臨の書「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」＞＞＞＞＞「里創始者」柱間、「初代の実弟」扉間、「里の英雄」ミナト
248 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 18:19:15.18 ID:t5HumUOx0
設定上は老化前三代目が最強だったんだろ
251 ：(O_o)：2014/05/17(土) 18:21:11.38 ID:/k+aA0jl0
反論できないとこをみると、やっぱり最強はヒルゼンなんでしょうな
286 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 19:00:37.00 ID:a6tzKGtQ0
公式本で三代目ってなってる以上、外部が何を言おうが三代目が最強なのに何を言ってるのかね
304 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 19:16:53.33 ID:i3w1kCR60
初期設定初期設定って柱間が歴代最強でしたーとか誰も言ってないんだから初期設定ではないだろ
310 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 19:23:05.67 ID:UCtp0jxd0
火影最強は三代目。
323 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 19:36:23.32 ID:5/kyAx1U0
そして柱間の火影最強設定はないという
325 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/05/17(土) 19:38:15.08 ID:j4cYDDB20
"初代が最強"って明言はあんの？そう解釈できるとかはなしな
↑
「歴代最強の火影」ヒルゼンの作者設定に忠実な、１７人の読者達
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- 【板垣恵介】刃牙道11【刃牙】(R827)
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage]：2014/05/17(土) 22:04:28.99 ID:T/cqRADF0 - ●ガイアやガイア部隊の設定
・小林「戦車５０輌からなる機甲大隊が…………火器を所持しないたった５名に叩き潰されたというのか」（恐れながらと答える）
・小林「４００名からの隊員がいながらたった５名の制圧もままならぬとは」
・小林「しかも５０輌もの戦車が全て破壊されるというていたらく」
・兵士の中の兵士・サー「核をもってしても殺れやせん」
兵士の中の兵士・サー「やつの偽装術とナイフ術にかかるなら………たとえオーガ本人でも勝利（かち）の保証はない……！！」
・グラップラー刃牙幼年編３重版：登場人物紹介：最強精鋭部隊とは？：わずか５名だが、戦車５０体を相手にしても勝利するほどの実力を持っている
●特に
・兵士の中の兵士・サー「やつの偽装術とナイフ術にかかるなら………たとえオーガ本人でも勝利（かち）の保証はない……！！」
↑
・オリバにもドイル如きのナイフが刺さっているため、タイミング良く力を込めない限り、ナイフ術は有効
・ピクルにもジジイ如きの注射針が刺さっているため、タイミング良く力を込めない限り、ナイフ術は有効
・勇次郎・ジャック・外伝花山の筋肉解説を見ても、バキキャラは分厚いゴムのような筋肉
・ガイア部隊のナイフ使いは、特注のナイフで鋼鉄のナイフを切断している
幼年編勇次郎＝偽装術ナイフ術幼年編ガイア＞＞＞＞＞幼年編バキ＞素手幼年編ガイアなら、
あながちおかしくないかもね。
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