- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1017
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 00:30:07.06 ID:1M3ToOTz0 - >>253
これだな
貫通してるような明確な描写はないな
しかしわざわざ木を倒すシーンを入れたというのは、コインの威力を示したと受け取れる
基本的に幹は人間よりは硬いからね（念をまとった人間は知らんが）
そういえば、念の攻撃は物質より人間により強力に効くって設定があったよね（ウィングが言ってたと思ふ）
それから画像載せるなり、コマ示すなりするのはそれに基づく意見を先に出した方
面倒くさいから嫌とかほんとにブログでやってればいいじゃんて話
まぁ今回の場合結構罵り合ったゆえに意固地になってただけだろうけど、意見の根拠も示せないようなら荒らしと一緒だよ
俺が「ピトーは空を飛べる。飛んだ描写があった。」って言ったら「どのコマだよ！」となるだろ
実際に画像が出てある程度意見がまとまってきただろ？これに懲りて根拠示すくらいしようぜ今後は
コインの威力は「木がえぐれる程度」ってことでいい？
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972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 00:49:35.24 ID:1M3ToOTz0 - >>968
>>969
漫画ちゃんと読んでた？
キルアの速さとネテロの速さは全くの別物
ネテロは「手を合わせる速度『だけ』が異常に速い」んだよ
つまり、手を合わせる動作自体が念の一部
ネテロが祈る時間は時間を超越してるってこと
王の発言と合わせて考えると祈りはじめると時間が限りなくゆっくりと流れるようだな
これはネテロの数十年に及ぶ修行と祈りの末にたどりついた境地
キルアとは別物
キルアが速いのは念をつかって物理速度をあげているだけ
いうなればキルアは速く、ネテロは早いんだよ
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259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 01:07:03.77 ID:1M3ToOTz0 - >>256
もっと威力が強ければ抉れず貫通する
逆に貫通すればえぐれない
威力順
貫通＞抉れる＞抉れない
と思ってる
なんで抉れるかっていうと、「貫通しなかった弾がはじかれて周りを傷つける」or「凹むときに周りの繊維を引っ張って変形する」
の二択じゃないの？
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975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 01:13:56.11 ID:1M3ToOTz0 - >>973>>974
念で基礎能力は上がると思うが、ネテロはその例にあてはまってないだろ
百式観音の早さ（速さ）は基礎能力じゃなくて念能力だから
ゴンさん化も例として不適当
ゴンさんの基礎能力があがったのは念によるものじゃなくて、体の成長によるものだろ
わざとずらした例を示してるの？
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513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 01:23:51.64 ID:1M3ToOTz0 - いや
俺は単純に男と女の投票者でどんな違いが出るのか純粋に気になるけどな
どうせ女の方はキルアがダントツ一位なんだろうけど、でもそれって今の結果と変わらんか
男もキルアが好きなのか？
俺はゴン派だけど
ゴン
ゴン
クラピカ
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977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 01:29:45.61 ID:1M3ToOTz0 - >>976
手を合わせる動作だけが速いってメルエムが言ってなかった？
逆に訊くけど、この祈りの動作自体が念能力じゃないなら、なぜ手を合わせる動作だけがスピードアップするの？
成長自体というより、ゴンさんは筋骨隆々だったじゃん
筋量が多いというのは単純に力が強くなるし、筋肉の動きも速くなるじゃん
動体視力と反射神経は上がってないんじゃないかな？分からん
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979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 01:46:25.95 ID:1M3ToOTz0 - >>978
ちゃんとレス読んでる？
もう一度ちゃんと読んで
＞動体視力と反射神経は上がってないんじゃないかな？分からん
＞なぜ手を合わせる動作だけがスピードアップするの？
＞筋量が多いというのは単純に力が強くなるし、筋肉の動きも速くなるじゃん
三度目は言わせないでね
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262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 01:52:40.96 ID:1M3ToOTz0 - 抉れる威力の弾の速度をだんだんと上げていくと、やがて貫通する
これはいいんだよね？
威力『貫通する＞貫通しない』
貫通しているのに周りがえぐれるってのはどういう理由なの？俺の言ったように繊維が引っ張られてってこと？
それにしてはえぐられ方が大きすぎるような希ガス
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270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 02:06:20.40 ID:1M3ToOTz0 - >>264
じゃあ俺の説明の分からないところは置いておいて
＞貫通しているのに周りがえぐれるってのはどういう理由なの？
ここに答えてくれ
どういう物理現象が起これば、貫通しながらあんなに抉れるの？
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982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 02:16:43.73 ID:1M3ToOTz0 - こういうときめちゃくちゃ暴言吐きたくなる
これで理解できないなら今後キミとの議論はやめるね
>>981
攻撃をよけられるかどうかは動体視力だけの問題ではない
攻撃が見えていても速く動けなければよけられない
ゴンさんになって筋量の増えたゴンは結果として「基礎能力＝移動速度」上昇
これは念による基礎能力の増加ではない
ゴンは「念→成長→基礎能力向上」
＞それに手を合わせる動作が速い=念で基礎能力上がってるだよ
ではなぜメルエムはネテロの祈りの所作だけが速いと言ったの？
キミの理論だとネテロのすべての動きの速さが向上しているはず
メルエムが祈りの所作だけをとりたてて速いと言ったことをどう説明するの？（この質問三回目ね）
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275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 02:22:47.07 ID:1M3ToOTz0 - >>271
意見の根拠は「そうなりそう」なのね？
具体的な案というか、イメージというか、「えぐれ」に関する物理的説明はないってことでいいのね？
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985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 02:34:36.83 ID:1M3ToOTz0 - >>983
文句あるなら安価とばしてくれ、議論したくないなら別スレへ
基礎能力に対してはじめは俺もキミと同じような意見だったんだが
>>961のレスをみて考え直した、たしかにあのジャンプを応用すれば移動速度は上げられる
さらにドッヂボールのくだりで、足にオーラを集めれば吹っ飛ばされにくいというようなツェズゲラの説明があった
くっついているのか、摩擦を上げているのか、重くしているのか、断定はできないが、それぞれ速度向上に応用できる
祈りの所作「だけ」が速いってメルエムが言った箇所覚えてる？これなんで？なんで祈りの所作だけ速いの？（別人だけど四回目）
ちょっと手元に本がないから誰か画像あったら上げてくれないかな。そのメルエムの発言（思考）のとこ
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986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 02:40:13.80 ID:1M3ToOTz0 - もうこのスレも終わりだな
新しい方には顔ださないでくれよ
日本語の勉強は学校でしてきてくれ
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282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 02:43:13.93 ID:1M3ToOTz0 - 回転がどうとか、物理やってきた人間の発言じゃないってことは分かった
これ以上の議論はたしかに意味ないかもな
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284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 02:54:11.17 ID:1M3ToOTz0 - 高速回転する円盤がセルロース繊維に衝突した場合による破損の仕方
物理だな
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991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 03:19:29.41 ID:1M3ToOTz0 - >>988
平面でいくら力強くしてもなんの効果もないよ
描写がないからといってやってないことの証明にはならない
むしろキミの言ってる「筋力の強化」ってやつができるなら、それこそ速度強化につながるだろう
つまり念能力の修行により筋力の強化度合いをあげることで速度もあがる
100m走りの選手はムッキムキだろ
ネテロの祈りの所作の速さが念能力に関係ないのなら、祈りの所作の速度はネテロのその他の動きと同じはずだよね？
その他の動きと同じならメルエムがとりたてて祈りの所作の速さを指摘するのはおかしい
わざわざ祈りの所作の速さを指摘するということは祈りの所作のがその他の動きよりも速いということ
なぜ祈りの所作のみがその他の動きより速いのかというと百式観音の能力のうちだから
言い方が悪いのかな？誰にも正確に伝わってないようだ
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992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 03:24:04.64 ID:1M3ToOTz0 - >>990
体重などその他の要素を考慮してない
なにもオーラ量が速度を決めるなんて言ってないだろ？言った？どのレス？
「言及するはず」ってそれはちょっと強引だろ。「俺なら言及するけどなぁ」レベル
「大きく」は影響しないんじゃね？
とりあえず筋力強化できるなら速度はあがるだろ
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994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 03:30:42.15 ID:1M3ToOTz0 - >>993
＞感謝の正拳つきの描写みてないの？
この言葉そっくりそのまま返すよ
「祈って正拳突き」ネテロはこれを繰り返した
結果一万回やっても日が暮れなくなったのは正拳突きが速くなったからだと思ってんの？
正拳突きが1秒から0.0000001秒になったとしても時間の掛かりに影響はほとんどないよ
祈る時間の方が圧倒的に長いからね
「祈って正拳突き」この所作が「時間を置き去りにした」んだよ
筋力がついたり、基礎能力があがって速くなったわけじゃないってことがそこで分かると思うんだが
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1014
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 03:50:03.48 ID:1M3ToOTz0 - >>996
体重などその他の要素を考慮してない(二回目)
同じ重さで筋力が上がるならば速度も上がる
ma=Fって物理の最重要法則知らない？
「拝みからの正拳突きが速い」≒「拝みからでない正拳突きは遅い」＝「拝みにポイントがある」＝「拝みの念能力のうち」
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1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/09/22(日) 03:50:55.32 ID:1M3ToOTz0 - 1000
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1017
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/09/22(日) 16:41:20.53 ID:1M3ToOTz0 - ほんと不毛だよね
設定としてはウボォーは世界でも最強の念使いのひとりとして登場させたつもりなんだろうけど
念を覚えたてのクラピカにあの体たらく
設定では強いが描写では弱いっていう
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- チードルは案外馬鹿だった
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/09/22(日) 17:37:53.85 ID:1M3ToOTz0 - 男に媚びるような女よりチードルみたいな強気の女の方が好きってヤツは俺以外にいないのか？
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1017
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/09/22(日) 23:50:52.35 ID:1M3ToOTz0 - >>324
まぁこれだよな
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