- ワンピース強さ議論と雑談スレ499
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 09:38:33.96 ID:1PGTLYr80 - 改めて遡って読んで来たけど
昨日のゾロ下げ申請の反対者は
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。
このルールを踏まえて意見してんのかね
モネの頬を傷つけた→ヴェルゴの硬化を突破して倒せるかどうかは
せめてヴェルゴと同程度（ドフラファミリー幹部）倒してからでないと根拠にならないでしょ
何故それを無視していつまでも上にいられるのか判らない、それで下げ申請されてるわけだよね
それと過度な妄想抜きにしてせめてCにいるキャラ達との勝率考察を改めて出さなきゃダメだ
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372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 09:42:32.41 ID:1PGTLYr80 - >>369
まあ、一応禁止ワードではあるし厨って呼び方はやめとこうよ
ただの言い合いにしかならないし、反対者の思うツボ
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375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 10:00:29.52 ID:1PGTLYr80 - よくよく思えばチンジャオがＣに来るのなら
ルフィの勝率が上るわけか
尚更もうゾロ⇔ルフィ この表記はおかしくないか
ルフィを付き合いで落とす必要も特に無いんだよなぁ
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377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 10:14:03.46 ID:1PGTLYr80 - >>376
それを言うならドラゴンの強度とヴェルゴの硬化、どちらが上か
はたまた同程度のものなのか根拠がないといけない
納得行かないならＳＢＳにでも質問出したら？
やたらと下に見られてるようだけど対サンジ見てたらゾロなら倒せるなんて楽観視できない
一味の強さ順は変えたくないとの作者発言もあるしね
ルフィ＞ゾロ＞＞＞＞サンジとはとても思えないわけよ
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380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 10:25:10.09 ID:1PGTLYr80 - ドラゴンは横に置いて考察してよ
身体に武装覇気を纏ってるわけでもないのに比べてどうすんの
モネの頬に傷を付けたのは対ロギア戦でどこまで通用するかであって
傷を付けたからＣにいるロギアに全部勝てるかどうかとはまた別でしょ
武装が得意でもルフィの武装よりレベルが上かも判明してないのだから
シーザーの耐久力を飛ぶ斬撃オンリーでカラクニ食らう前に倒せるかも全く不明
順番変えてないからゾロとサンジに大差あるってのもムチャな考察だよね
普通に考えてそこまでの差が無いと考えるから
何人もが言うルフィゾロがヴェルゴに勝てるとは思わないとはそういうことだろうに
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383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 10:29:38.28 ID:1PGTLYr80 - 硬さだけで考察すんの？
くまとＰＸシリーズの議論してんじゃないんだよ
覇気使い同士の戦いの優劣で何故竜を混ぜる必要あるのかさっぱり分からん
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386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 10:38:47.82 ID:1PGTLYr80 - 武装硬化が硬さだけのものかどうかはまだ全容出てないんですけど？
ローがヴェルゴを切れたからゾロもできるかは全く不明瞭
エースが覇王色持ってても武装使用描写が無いから使えない扱いになってる以上
武装硬化してる相手を切った描写が無い以上は出来ないとするのがこのスレのルールでしょうに
竜を切ったらヴェルゴも切れることにするのは比較対照が違う
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392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 10:50:31.71 ID:1PGTLYr80 - >>387
サンジに蹴られた時は硬化してない＆手加減してたと散々言われてたけど
あのダメージ描写は認めるんだ？
ドラゴンと武装覇気使いを一緒には考えられないよ
硬さ比較も出来てないのに
硬くなるだけが硬化だとしても同程度かそれ以下かなんて誰が分かるの
比較するなら同じ武装覇気使いを倒してからでいいんじゃないかって言ってるだけでしょ
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397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 11:02:30.86 ID:1PGTLYr80 - >>395
サンジ戦の時ヴェルゴは手足硬化してたことにすんの？
散々硬化なしの相手にヒビ入れられたって底見えたとか言われてんのに
勝手にそんな設定にしたら後でそんな描写は無いと指摘来るんじゃないの
それを言ったら全身硬くならなくても手足のみ硬化して防御される場合もあるよ
そっちは全身より時間もつんだからさ
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403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 11:10:29.95 ID:1PGTLYr80 - ＞基本はサンジと戦っていた時に手足が武装硬化される程度
自分で言ってるようですけど？
あと、レスが勿体無いから同じレス番への返信は一回にまとめてくれない？
返信打ってるうちにまた違うこと言われると混乱するんで
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409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 11:21:00.01 ID:1PGTLYr80 - 攻撃無効にしたなんて言ってませんが？
たしぎ相手には武装硬化してそれより強いサンジに使ってないと考えるのも変なんだけどね
上でも別の人に言われてるけどドラゴンの硬さの度合いにはやっぱり疑問があるよ
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420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 11:34:51.22 ID:1PGTLYr80 - ドラゴンにそんな大技使ってたっけ
ルフィに至ってはＰＸ相手と変わらないでしょ
やたらとゾロだけで倒したみたいに言ってるのも変だし
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426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 11:47:12.19 ID:1PGTLYr80 - ヴェルゴはＰＸ一撃のサンジのディアブルを硬化せずに受けても小ダメージだったんだぞ
元々防御力も高いってことでしょ
だからドラゴンは参考にならないと何度も
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428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 11:53:23.04 ID:1PGTLYr80 - そうでなくて
硬化しなくてもＰＸ一撃の攻撃に耐えてるんだよ
で、硬化したら？後はもう分かるだろ
全身硬化が短時間オンリーでも手足を硬化されれば防御されるっての
修行後のサンジの攻撃力とゾロの攻撃力の差も判明してないのに目見当で言うなってこと
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431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 11:58:03.21 ID:1PGTLYr80 - >>427
＞ドラゴンとか関係なくな
やっぱりドラゴン関係ないんじゃないの
サンジがドラゴンと戦ってディアブル使ってもダメージ無しなら参考にもなるけどさ
相手が武装使い以前に比較できなくないか
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435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 12:07:38.02 ID:1PGTLYr80 - ＞サンジがドラゴンと戦ってダメージがない描写ないと参考にできないなら
＞ヴェルゴの防御力もゾロと戦ってダメージなしじゃないと参考にならんだろー(*･ω･)
自分でも参考にしようがないと認めてるみたいだけど
ドラゴン倒せたらヴェルゴも切れるって根拠は無いってことですね
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438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 12:16:43.84 ID:1PGTLYr80 - もう一回認めたんならそれで終わりにしときなさいよ
ドラゴンは比較にならない即ちヴェルゴを切れるかは不明確
ゾロ下げ申請出されたくないのなら、何が何でもヴェルゴの下げ申請が出た時に
阻止し続けとけば良かったんだよ
以前の位置に入ればこんなに頻繁に下げ申請出なかったんじゃないの
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441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 12:25:41.70 ID:1PGTLYr80 - ドラゴンがただ斬撃に弱いだけかもしれんのに
よくそういい切れるよね
比較対照が違うもの同士で比べるのはアンフェアだって言ってんの
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444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 12:33:36.58 ID:1PGTLYr80 - いいから、言いたいことは一回でまとめたら？
こちらの言い分１つに対して何個も書き込みされると何が言いたいのか分からん
竜とサンジは戦ってないしゾロとルフィもヴェルゴと戦っていない
比較できるものが何一つないよね
ＪＥＴピストルが効かなかっただけじゃ参考にならないよ、相手が違うんだもん
ＣＰ９戦みたいに相手の強さの基本能力が数値化されてれば別だけど
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446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 12:39:40.23 ID:1PGTLYr80 - そっちこそ設定に無いこと散々言ってるんですが
一回でも武装使いと戦って勝ってましたっけね
ドラゴン斬ったヴェルゴも斬れるとか言い出す方がムチャなこと言ってると思うよ
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448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/08/30(金) 12:40:53.69 ID:1PGTLYr80 - つーか、なんでレス番１つに対するレスに２つも安価付けてんの
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