- ワンピース強さ議論と雑談スレ486
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 00:13:06.31 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】>>294
【意見内容】反対
【理由】
・大将が限界を突破できる前にやられない理由もないし、
尾田の発言で能力として限界が設定されているだけ。
そもそも、黄猿は一人ではどうしようもないからオニグモを使ってる。
白 赤 黄 黒 青 不死 冥 ド 式 ジョズ
白 ━ △ △ △ ○ ○ ○ △ ○ ○
赤 △ ━ △ △ ○ △ ○ ○ ○ ○
黄 △ ━ △ △ △ △ ○ ○ ○ ○
黒 △ △ △ ━ ○ △ ○ △ ○ ○
青 × × △ × ━ △ ○ ○ ○ ○
不 × △ △ △ △ ━ △ △ △ △
式 × × × × × △ △ △ ━ △
ジョズ × × × × × △ △ △ △ ━
ド △ × × △ × △ △ ━ △ △
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298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 00:15:07.33 ID:FE/7twbS0 - >>296
Sランク
白 赤 黄 黒 青 不死 冥
白 ━ △ △ △ ○ ○ ○
赤 △ ━ △ △ ○ △ ○
黄 △ ━ △ △ △ △ ○
黒 △ △ △ ━ ○ △ ○
青 × × △ × ━ △ ○
不 × △ △ △ △ ━ △
冥 × × × × × △ ━
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304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 00:20:43.06 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】>>302
【意見内容】反対
【理由】
・こちらは価値扱いではない、引き分けが理由
・大将がことごとく攻撃を止められてて突破できる描写を持ち出せないのはそちら側
・作中最高レベルの大将すらろくにマルコに攻撃くらわしている描写すら提出できないのに
そのランク下のドフラミンゴや、ジョズ、シキに劣る要素がないし、考える必要すらない
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306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/04/06(土) 00:21:43.62 ID:FE/7twbS0 - >>304
価値⇒勝ち
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313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 00:27:07.74 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】>>310
【意見内容】反対
【理由】
・その回復を突破できないから、オニグモ使ってるんでしょ？
そう描写されてるじゃん
いつか限界が来て、勝てるだろうってのはそちらの勝手な予想だろ？
現実は二人係で、カイロウ石を使わないと勝てない。
まあ限界が来る、来ないを言い合う議論するだけだったらしょうむないので２４時間後に反対付けるわ
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318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 00:31:49.68 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】>>317
【意見内容】反対
【理由】
・戦争中にきれてるとかどこから来てるんだよ
もしかして、それが君の要か？
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321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 00:36:52.16 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】>>319
【意見内容】反対
【理由】
・覇気で攻撃されたからじゃねえの？
そもそも赤犬の攻撃止めるところまで能力発動できてるじゃん
限界が来たなんてどこにも明示されてない
安易な断定、誇張、議論では一番やっちゃいけないこと
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ486
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 00:37:58.67 ID:FE/7twbS0 - >>320
焦りすぎだろw
お前みたいに必死にこのスレだけに食いついてないんだから
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327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 00:42:33.02 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】>>326
【意見内容】反対
【理由】
・ここの大将が突破した描写がないんだから無理だわな
・黄猿一人でどうにもできないというところにも反論できてない。
現実の描写は二人係。
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333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 00:48:43.57 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】>>328
【意見内容】反対
【理由】
だから黄猿が再生するよねえって諦めて二人がかりで攻撃してるでしょ
どう限界まで勝負して持ってこれると解釈できるわけ？
無理無理
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ486
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 00:54:29.94 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】 >>337
【意見内容】反対
【理由】
・別によけれないって決まってるわけ無いだろうに
白ひげに向けたレーザーに横から割って入れるスピードだぜ？
で、二人がかりの事実には一向に反論できないみたいなんだけど？
二人がかりでしたよねえ？
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ486
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:04:42.51 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】 >>341
【意見内容】反対
【理由】
君が参考にするしないは関係ないよw
君の申請に、こちらが描写を出して指摘してることに俺は参考にしない（キリッ）と言われてもね
要は反論できないから、都合が悪いところを指摘されて無視するってことじゃん
１対１はどうしようもないから、二人係
「でも再生するようねえ」のセリフ見てもわかる
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ486
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:09:33.56 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】>>348
【意見内容】反対
【理由】
結局反論してないじゃん
原作で「二人係」をどうして「一人で出来る」と覆せるんだよw
黄猿単独でマルコが負けるようなそれなりの描写がないとダメだろ
君の勝手な予想だけで原作の描写は覆せんよ
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ486
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:11:46.27 ID:FE/7twbS0 - 散々言ってるだろ
回復能力が切れてるかはお前に断定できないし、
覇気で傷が癒せないかもどうかもわからない
そもそもマルコが傷を負ったのは、ガープの不意打ち、黄猿の不意打ち、カイロウ石状態での攻撃
どれも大将がタイマンになった時に加えれる保証のない攻撃
さんざん反論されてるのにスルーするなよw
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ486
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:14:08.27 ID:FE/7twbS0 - >>353
アホなの？
その「傷」はどうやっておったんだ？うん？
大将とタイマンしてか？うん？
大将一人でか？うん？
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356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:15:18.51 ID:FE/7twbS0 - >>355
いやいやいや白ひげの心配してる時に後ろからうっちゃあ不意打ちでしょうw
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359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:18:35.76 ID:FE/7twbS0 - >>357
>>352で説明しただろw
追い込まれたからって同じこと何度も言うなw
・回復切れかどうかはお前に断定できない。
・大将一人で負わせた傷じゃない。
・不意打ち攻撃が含まれてる。
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363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:22:39.68 ID:FE/7twbS0 - >>362
不意打ちが白ひげ海賊団が崩れる大きな要素になってるのは確実
それも読み込めないならどうしようもない。
同じ漫画読んでるとは思えない
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364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:23:40.79 ID:FE/7twbS0 - ＞ガープの攻撃は不意打ちじゃないしな
エースを助けに行くなんてことはタイマン勝負ではないしな
そんなこともわからないで、突っ込んでくるなんてなw
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366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:25:39.49 ID:FE/7twbS0 - まあもう無益な時間だし寝るわ
気分で覚えてたら反対付けるわ
36時間だっけ？じゃあの
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371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:33:30.47 ID:FE/7twbS0 - 《意見者用》
【意見希望の申請】>>370
【意見内容】反対
【理由】
飛行能力
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373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 01:36:32.16 ID:FE/7twbS0 - まあどうせ反対付けてやるから
お前も今分覚めたら寝ろよw
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451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/04/06(土) 09:28:54.50 ID:FE/7twbS0 - 描写ではそうかもしれんが、黒ひげに関しては元々四皇レベルに強かったと思われる
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456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 09:56:26.04 ID:FE/7twbS0 - Sランク
白 赤 黄 黒 青 不死 冥
白 ━ △ △ ○ ○ ○ ○
赤 △ ━ △ △ ○ △ ○
黄 △ ━ △ △ △ △ ○
黒 × △ △ ━ ○ △ ×
青 × × △ × ━ △ ○
不 × △ △ △ △ ━ △
冥 × × × ○ × △ ━
白ひげ ４勝３分 １１P
赤犬 ２勝４分 ８P
黄猿 １勝５分 ７P
黒ひげ １勝３分 ５P
青雉 １勝２分 ４P
マルコ ５分 ５P
レイリー １勝１分 ４P
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460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 10:00:56.79 ID:FE/7twbS0 - 同ランク内の勝率提示だから
むしろ都合よく下位ランクのキャラ入れるとかないわw
興奮して「Sランク」って文字も読めないとはな
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ486
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 10:02:09.36 ID:FE/7twbS0 - >>459
もちろん潜在的な器も大きいんだろうが、
事あるごとにルフィの覇気の大きさを図れてるから覇気はつかえると思うよ
まあ使えない扱いかもしれないけど
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465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 10:03:16.86 ID:FE/7twbS0 - >>462
意味のないのは２キャラ加えただけで総合とか言っちゃってる君の頭でしょ？
まあ３６時間後に反対付けてやるからそう興奮するなよw
お前と無駄にやりあうのは勘弁
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467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 10:05:40.40 ID:FE/7twbS0 - >>466
おいおい、総合を叫ぶんだったらまずは全部のキャラとの勝率出せよw
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472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 10:15:03.72 ID:FE/7twbS0 - もう、ID:NU08e6P70に、お前の相手は任せるわw
論点ははっきりしてるしな。
おまえアホみたいに繰り返して粘ればいいと思ってるからさ
こっちは反対あと２回付けるだけでいいから付き合う必要ないw
・大将ですらろくな有効打ないのにAキャラでは勝てない。
・限界はお前が決めていいことではない。
・回復を使ってる＝敵の攻撃を簡単に受けるではない。
・黄猿が二人がかりの事実
・マルコの蓄積ダメージは、不意打ちが多々含まれてる。
せめて『不意打ち以外で、マルコの顔をゆがめるぐらい大将が出来たら』よかったね。
そういう描写はないから引き分け扱い
以上
ほかの人の迷惑になるから書き混み過ぎに注意な（） ↓↓↓
http://hissi.org/read.php/wcomic/20130406/MlV5dFdTY3Yw.html
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474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 10:16:46.05 ID:FE/7twbS0 - まあ頑張れや( ´ ▽ ` )ﾉ
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542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 14:03:13.91 ID:FE/7twbS0 - ひでえな↓病的な書き込みw
http://hissi.org/read.php/wcomic/20130406/ZkV6c0tVcnAw.html
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545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 14:05:11.86 ID:FE/7twbS0 - >>543
注意内容がわからないとは頭も悪そうだ
＞同一コピペの連投
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554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/04/06(土) 14:38:13.79 ID:FE/7twbS0 - 発狂しとる(笑)
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594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 19:04:01.90 ID:FE/7twbS0 - 前スレ
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596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 19:04:44.20 ID:FE/7twbS0 - だから前スレ読め申請
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599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 19:05:51.07 ID:FE/7twbS0 - いえいえ
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601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 19:06:40.05 ID:FE/7twbS0 - ルフィとゾロは下げてもいいだろうな
というか、いい加減、ルフィとゾロ離して、個別に勝率表考えたほうがええね
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606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 19:12:21.03 ID:FE/7twbS0 - サンジは申請中だからこのスレでは無理だな
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608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 19:15:09.87 ID:FE/7twbS0 - あ、ゾロやな すまん
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616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 19:40:45.12 ID:FE/7twbS0 - >>602はそいつ個人の意見だろ 何回もよく貼ってる
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619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 19:45:57.39 ID:FE/7twbS0 - とりあえず、スモーカーを二つに分けてる意味がようわからんなw
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621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 19:47:16.84 ID:FE/7twbS0 - まあ勝率表をみんなで叩いて埋めていくってのはありかもな。
個人の好みで移動されてるのが矯正されるし、見た目もわかりやすい。
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624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 19:49:46.31 ID:FE/7twbS0 - >>623 いや多分 ルフィ＝ゾロは申請時に勝率は貼られてないはず。
どっちが上だ下だって争いが多かったからって理由だと思う
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634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 20:00:01.14 ID:FE/7twbS0 - まあなあ〜。
これ、対戦カードずつ議論して多数決なりとってかないと収拾つかないからな
例えば
>>602 なら
・ヴェルゴがジンベエに引き分けなのに、ルフィ、ゾロは勝ち
・ルフィ、ゾロがエースに勝ちで、あとは、引き分け
・マゼランが全体的に分が悪いのに、Bランク マゼランの合計は出してない
ルフィゾロに基本的に優位に勝敗つけられてて都合が悪いところは省かれてる
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650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 20:14:23.53 ID:FE/7twbS0 - とりあえずスモーカー１つにしようぜww
見にくくてたまらん
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659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 20:23:05.40 ID:FE/7twbS0 - とりあえずいじらないで、スモーカーを一つにしてみた
ロー ヴェルゴ マゼラン ルフィ ゾロ スモーカー シーザー エネル エース クロコダイル ジンベエ
ロー − ○ ○ △ △ △ △ ○ ○ ○ ○
ルフィ △ △ △ ━ △ △ ○ ○ ○ ○ ○
ゾロ △ △ ○ △ − △ △ ○ ○ ○ ○
スモー × × △ × × ━ × ○ ○ ○ △
ヴェル × ━ △ △ △ △ △ ○ ○ ○ ○
シー △ △ ○ × △ × − ○ △ △ ○
スモ △ △ ○ △ △ − △ ○ △ ○ △
ロー ６勝４分 １６
ルフィ ５勝５分 １５
ゾロ ５勝５分 １５
スモ ３勝７分 １３
ヴェル ４勝５分 １３
シーザー ３勝５分 １１
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684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 20:42:18.09 ID:FE/7twbS0 - 個人的な勝率表はこうなる。
ロー ヴェルゴ マゼラン ルフィ ゾロ スモーカー シーザー エネル エース クロコダイル ジンベエ
ロー ━ ○ △ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ヴェル × ━ × △ △ △ ○ ○ ○ ○ ○
シー × × ○ × △ △ ━ ○ ○ ○ ○
マゼ △ ○ ━ ○ ○ × × × × ○ ○
ルフィ × △ × ━ △ △ ○ ○ △ ○ △
スモ × △ ○ × △ ━ △ ○ △ ○ △
ゾロ × △ × △ ━ △ △ ○ △ △ △
ロー ９勝１分 １９点
ヴェルゴ ５勝３分 １３点
シーザー ５勝２分 １２点
マゼラン ５勝１分 １１点
ルフィ ３勝５分 １１点
スモ ２勝７分 １１点
ゾロ １勝７分 ０８点
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697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 20:48:29.37 ID:FE/7twbS0 - 全員つけたし
ロー ヴェルゴ マゼラン ルフィ ゾロ スモーカー シーザー エネル エース クロコダイル ジンベエ
ロー ━ ○ △ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ヴェル × ━ × △ △ △ ○ ○ ○ ○ ○
シー × × ○ × △ △ ━ ○ ○ ○ ○
マゼ △ ○ ━ ○ ○ × × × × ○ ○
ルフィ × △ × ━ △ △ ○ ○ △ ○ △
スモ × △ ○ × △ ━ △ ○ △ ○ △
ゾロ × △ × △ ━ △ △ ○ △ △ △
・Bランク
ロー ９勝１分 １９点
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・Cランク
ヴェルゴ ５勝３分 １３点
シーザー ５勝２分 １２点
マゼラン ５勝１分 １１点
ルフィ ３勝５分 １１点
スモーカー ２勝７分 １１点
ゾロ １勝７分 ０８点
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・Dランク
エース ０勝６分 ０６点
ジンベエ ０勝６分 ０６点
クロコ ０勝４分 ０４点
エネル ０勝３分 ０３点
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ486
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 20:56:45.73 ID:FE/7twbS0 - >>697をいじっていいから勝率書いてみれば？
まずは、実際の勝率書いて絵でみなきゃ説得力ないよ
理由付けはそこから論じたらいい
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ486
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/06(土) 21:00:16.15 ID:FE/7twbS0 - >>712
ん？△だけど？ローとマゼランは？ お互い瞬殺能力だし
マゼランは、ロギアには攻撃できないから×でしょ それもここの通説に従っただけだが？www
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