- ワンピース強さ議論と雑談スレ479
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 00:30:19.87 ID:lQlmILin0 - ↑まだID変わってないぞ(笑)
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721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 01:30:27.25 ID:lQlmILin0 - 上でもさんざん言われてるけど、CとDは差はないよ
覇気が考慮されてる奴がCにあがってる感じ
ちなみに更新されてランクは>>403でBとCな
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550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/03/11(月) 01:35:39.50 ID:lQlmILin0 - >>547
意味わからん 詳しく
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723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 01:52:01.99 ID:lQlmILin0 - ジンベエはともかくサンジはないわ。
サンジの覇気はBCクラスには通じないことが判明してる。
シーザー・マゼラン・クロコ・エースに、
ルフィゾロが勝てるか明らかでないのに１ランク上にしてるのは、覇気を考慮してるだけ。
下位ロギアといってもエースはモネにも勝てるんだから、
カリブーの引き分け扱いしか差がない。
この考えと違う明確な勝率が提示できるなら提示してみてもらいたい。
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757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 02:24:08.14 ID:lQlmILin0 - テンテンが４位の方が気になる
そんなに人気あるのかよ
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759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 02:32:51.00 ID:lQlmILin0 - 謎ではないだろ 恩に感じてるから殺せなかった、それだけや
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762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 02:37:47.68 ID:lQlmILin0 - あ、そうなの？読んでなかった。ごめん
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729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/03/11(月) 02:52:12.41 ID:lQlmILin0 - >>725
ヤフートップに出てたな
６０代にも聞いてるのが胸熱w
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577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/03/11(月) 02:59:35.22 ID:lQlmILin0 - でもどこの国王か明らかになってないから、ワポルさんが新世界の国王の可能性も微粒子レベルで存在する
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769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/03/11(月) 03:10:59.97 ID:lQlmILin0 - 愛ってそういう恋愛じゃないだろw
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771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/03/11(月) 03:12:49.98 ID:lQlmILin0 - その前に人間としてのでしょ
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773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/03/11(月) 03:15:07.59 ID:lQlmILin0 - >>772
一緒には戦ってないけどな
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744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 11:52:10.26 ID:lQlmILin0 - >>732
サンジはヴェルゴ戦で十分だろ
ヴェルゴ以外には通じるかもしれないとかいちいち考えてられんわ。
問題はサンジはじゃない。サンジは今の位置で妥当。
いちいちサンジを絡めてこないでいただきたい。
ルフィ・ゾロが一段階高いという話をしている。
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756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 13:08:12.82 ID:lQlmILin0 - 例えば、シーザーなんてモネ戦見る限りゾロなら一撃でやれるだろうね。
ルフィと同じ攻撃回数はいらないだろう。
ただ、ルフィもゾロもシーザー・マゼランに勝てるだけの能力対応が出来てる描写はない。
（武装で能力弾くなど）
ルフィなんてまともに食らってるし。
そういうのがまだない以上、勝敗ではシーザー・マゼランの勝ちでいいと思う。
それぐらい瞬殺性の高い能力だということ
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758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 13:12:30.60 ID:lQlmILin0 - 地獄がガードしてくれる
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761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 13:15:27.52 ID:lQlmILin0 - その意味での液体ならそもそも重力で形にならんw
ロウのパンチでも吹っ飛んでいくはず
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763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/03/11(月) 13:23:33.42 ID:lQlmILin0 - まあ単純に考えてみ
ギア３巨大スタンプでも少し押し返すのがやっとなのに、
何を根拠に雑魚専用の大竜巻が吹き飛ばすとか言ってるのかね
大竜巻が巨人族でも吹っ飛ばしたらその意見は考える価値があるかもねってレベル
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765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 13:29:25.19 ID:lQlmILin0 - 俺も失せたわ
クロコの砂嵐で吹き飛ばしてるわ
そんなことできるならな
マイ戦法のごり押しはあかんよ
描写ないのに
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767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 13:37:51.22 ID:lQlmILin0 - 俺に言わせりゃ理屈は子供やな
「大竜巻がどれくらいのものを飛ばせたから」地獄の審判も飛ばせるだろう
これが言えて初めて理屈（推測）が成り立つ。
雑魚キャラしか飛ばしてないのに、ギア３規模のモノも吹き飛ばせるとか論理に飛躍がある。
そこを突っ込まれて反論できないなら文句たれずに最初から諦めな
口だけ俺は大人だとか言っても無駄w
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789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 14:33:10.61 ID:lQlmILin0 - 上の流れ見てもゾロはマゼランに勝てないでいいだろう。
もちろんこれから勝てるようになるような描写もあると思うが、
今のところは負け扱いでいい。
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804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 15:00:56.65 ID:lQlmILin0 - ID:S4YT8WJ20 見苦しいよ 「僕は大人」のセリフはどうした？w
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807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 15:02:43.05 ID:lQlmILin0 - 論理的に言えないやつほど、中身のない吠え方する。
最後は暴言に頼るしかないんだよな
ガキすぎ
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/11(月) 13:31:29.20 ID:S4YT8WJ20
俺は大人だから煽り合いは辞めるよ
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808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 15:04:40.04 ID:lQlmILin0 - >>806
規制とか忙しい時は見れないからな
まあ申請してみてもいいと思う。
B、Cは、全体的に考えたほうがいいかもね そんなに差がないし不明な点も多い。
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820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 15:20:22.95 ID:lQlmILin0 - ２４時間反対の書き込み無かったら、その時にランク貼って本採用だよ
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824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 15:23:55.27 ID:lQlmILin0 - >>823 違うってw
反対ない場合は、２４時間経過した時点で仮採用
そこから４８時間以内に、反映ランク貼って本採用
最短、２４時間で本採用可能
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832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 16:18:15.81 ID:lQlmILin0 - 師匠抜くってそう簡単なことじゃないからな
しかも瞬殺描写アリ
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848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 18:57:19.01 ID:lQlmILin0 - まあ今争っても意味のないネタやな
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852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 19:16:47.07 ID:lQlmILin0 - まあドフラの見立てでは、器は上かもしれん
だからな
修業後をみたわけじゃないけど
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868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 19:58:12.91 ID:lQlmILin0 - 錦えもん、サンジ、将軍
このあたりの優劣がわかるかもな
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873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:09:20.35 ID:lQlmILin0 - >>872
う〜ん、そんなことでランク決まるのか
一対一じゃあかなりタメのいる隙の大きい技だしまず使えない。
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875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:11:12.00 ID:lQlmILin0 - でてくるのがそんな理由なら下げるしかないわな
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877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:13:10.09 ID:lQlmILin0 - だってあれ別に一発でじゃないしな
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879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:14:18.00 ID:lQlmILin0 - じゃあなんで一対一でつかわないの？
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884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:15:55.22 ID:lQlmILin0 - 最新刊のローの山切りやモリアの島割りみてると、あれでBだ！って言われてもね
そうかな〜ってなっちゃう。
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889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:21:22.31 ID:lQlmILin0 - まあなんだちょっとずれてきてるけど、
要は、ノア破壊ってだけでBってのはちょっとね。
Cでも同じことできる奴いるし、規模のデカさも大事だけど、瞬殺性も同じように大事で
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891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:23:44.50 ID:lQlmILin0 - ごめん。もちろんだけってわけじゃないんだろうけど。
BとCは１ランクの差がないような気がするね
まあローは瞬殺性、規模ともに問題ないからCの連中と１ランクありそうだけど
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896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:28:44.36 ID:lQlmILin0 - >>893
エネルは出来るでしょ規模は申し分ない。瞬殺性も高いし。
クロコも連発効かないなんて設定ないし、そもそもルフィにはない一撃の瞬殺性がある。
よく言うよ
エネルは主人公補正で、あとは全て負けついてるじゃないかw
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901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:30:57.51 ID:lQlmILin0 - 一ランク上に行くには、最低限下のランクのやつ半分以上、７割８割は倒せるって感じじゃないと
ルフィがCの誰に勝てるって聞かれた時にそんなにあげれないだろ？
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ479
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:42:11.33 ID:lQlmILin0 - >>904
いや、どんな意見が聞くだけでもいいでしょう
周りの意見で納得できるのも出てくるかもしれんし。
申請はその上で意見まとめてやっても遅くない
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954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 23:49:48.04 ID:lQlmILin0 - ダメだったわ。立てる人これでよろしく。
■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒、特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り、同一コピペの連投、
など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はＩＤが変わるまでの間、全て無効とする。
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術は互いに知らないものとする。
・勝率が同じ場合は直接対決で勝っているほうを左にする。その対決も引き分けなら⇔を挟んで五十音順に表記する。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、公式ガイドブック、SW、Z、のみとする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
・前スレが埋まってない状態でのランク変更申請、議論に関係ない暫定ランク以外のランク貼りの禁止。無効IDとする。
■戦闘ルール
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
1.ダメージによる戦闘不能の場合
2.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
3.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合
・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能とする。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などは身長の和くらい離れる)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間のペアは不可とする。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有りとする。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
ワンピース強さ議論と雑談スレ479
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1362496029/
【暫定ランク】
S：白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 マルコ レイリー
A：ゼファー シキ ジョズ
B：ロー ハンコック ヴェルゴ スモーカー ルフィ⇔ゾロ
C：シーザー マゼラン くま ジンベエ エネル エース クロコダイル
D：モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー将軍
E：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr. ビンズ フランキー
F：ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ブルック ロビン アイン
G：たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ミノタウロス ワイパー
H：リューマ カク ジャブラ ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
I：ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ ナミ
J：ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K：ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー
L：クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン
M：ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N：Mr.5 メリークリスマス ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
O：イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
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