- ジャンプ主人公強さ議論スレ 19週目
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 13:55:58.70 ID:d7B6SQkx0 - めだかはまだ続くのか
Sから外せなくて残念だったね
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325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2013/03/11(月) 14:15:52.10 ID:d7B6SQkx0 - 長期戦になればなるほど斉木の能力を完成されるしな
お互いに読心能力あるから斉木だけ一方的に逃げて攻撃なんてできないだろうし
てゆーか>>311の 射程やスキルの限界が設定されたけど っていつの話しだ？何話だ？またお得意の捏造か？
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329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 14:44:11.49 ID:d7B6SQkx0 - やっぱめだか単独Sで良いんじゃね？
斉木はAトップでも違和感ないし
それほどまでにめだかと他の主人公とでは差がありすぎる
超３梧空（めだか）と超２べジータ（斉木）超１トランクス（トリコ・ナルト）とフリーザ（その他）くらいの差がある
あと、なんで男鹿がBなん？
前スレでベル坊なしで決まったじゃん
ベル坊ナシだとCだと思うんだけどな
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330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 14:50:39.92 ID:d7B6SQkx0 - >>328 話しを蒸し返すなクソ
そのたらればの話し何度やったと思ってんだ
球磨川が月を無かった事にすれば良いだけの話でもあるしな
このスレは主人公の性格とかご都合主義とか補正とかそーゆうの抜きで議論する所なので、そーゆう議論をしたければ自分で自分の好きなルールでスレでも立てろ
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333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 15:06:38.20 ID:d7B6SQkx0 - どの能力で破壊したのかが不明だから、どの能力がどの程度の射程なんて考察しようが無いけどな
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336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 15:20:09.46 ID:d7B6SQkx0 - Ｓ めだか
Ａ 斉木 ナルト トリコ 殺せんせー
Ｂ ルフィ ハイジ 一護
Ｃ 両津 銀時 ユーマ キル子 男鹿 スピカ
Ｄ ボッスン ソーマ 一条 日向 黒子 桜井
を提案します
ユーマは正直、現段階じゃ、普通に銀時でもできそうな事しかやってないんだよな
銀時も車にはねられても無事だし、モールモッドより大きい怪物相手にしてるし
あと一護は素手でも相当に強いからBはあっても良いと思う
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337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 15:23:09.71 ID:d7B6SQkx0 - ベル坊と巨大ロボとじゃ違うだろ
ベル坊は別キャラだが巨大ロボは武装だろ？
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339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 16:02:42.45 ID:d7B6SQkx0 - >>338 ごめん意味不明
それって知られざる英雄を失った日之影の攻撃力が弱いってだけで、不慮の事故が弱い証明になってないよね
今のところ不慮の事故で返せないのはスキル無効化する能力だけだし
もっと具体的な根拠を示してくれ
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348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 16:49:30.59 ID:d7B6SQkx0 - >>343 月破壊に関してはどうにも言えないだろ
例えば、衝突のダメージを押し付けるモノが地球の近くしかなくて、それを押し付けたら地球がやばいとか
もしかしたら本当に強いダメージは返せないかもしれないし
あるいは衝突ダメージを月に返して破壊したけれど、本当にワルゴールドが本当に存在してバトルして、言彦みたいにスキルが通用しないから怪我してたのかもしれないし
たらればの話しをしたらキリが無いよ
そもそも世界から色を無かった事にできる大嘘憑きで月を無かった事にすれば良いだけの話しで
さらに言えば大嘘憑きや改造人間、五本の指爪で怪我は治せるので怪我した状態で出てくるのもおかしい
信者やらアンチやらじゃなく、普通に考えたらどう考えてもただの演出だろ
詳しい描写がない以上、数少ない描写と能力の設定で考察するしかない
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351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 17:18:33.21 ID:d7B6SQkx0 - >>349 仮に月破壊に不慮の事故を使うとして、まずは月を破壊するほどのダメージを何かしらの形で受けないといけないわけだ
で、考えられる限り、月破壊できそうなダメージ源は月との衝突くらいなわけだけど
そうなると距離って０距離だよな？
なので遠距離攻撃として機能しないって事にはならないと思うが
まぁその場合は一定以上のダメージは残ってしまうって事になるだろうけど
最も、月と衝突してあの程度で済むのなら斉木の島破壊なんて蚊に刺されたようなもんだろ
さらに言えば、最初に言ったように、不慮の事故を使った場合であって、どうやって月を破壊したのかは不明なので上の考察はまったくもって無意味だけどな
ただ、遠距離攻撃として機能しないって事にはならないわな
描写されてない月破壊のことだけを出して斉木だけ攻撃が届いて、めだかだけ届かないってのも可笑しな話しだし
てゆーか>>311はまだ？
やっぱり捏造なん？
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353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 17:23:59.88 ID:d7B6SQkx0 - >>346 浮遊させてしまえば遠距離攻撃がある両津はともかく、銀さんには一方的に勝てるんじゃないか？
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357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 17:32:49.00 ID:d7B6SQkx0 - 使おうとした×使ったけどそもそも言彦にはスキル自体通じなかった○
とくに劣化した設定や描写がない限り、めだか自身のスキルの特性上、最低でも本家と同等、もしくは本家以上と考えるのが妥当
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360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 17:41:24.04 ID:d7B6SQkx0 - >>355 だから防げない根拠を提示してくれよ
あと威力の次元とか言ってるけど、確かに、島を破壊する程度の斉木の攻撃と超高速で移動してる月を破壊できる攻撃、それに耐えられる防御力のめだかとでは次元が違うわな
あと、ハイジの重力って不思議パワーで防げるのか？それとも単純な身体能力で防げるのか？
それ次第で大きく変わると思う
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367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 19:27:16.53 ID:d7B6SQkx0 - 本当にめんどくさいなコイツ
斉木の能力に宇宙ごとねじ切れてどんな能力も無効化できるって設定あれば良いけど、無いじゃん
んで不慮の事故には理屈抜きにダメージを自分以外に押し付けるって設定があるじゃん
その上でスキルが通用しない相手には通じないと言う上限があるじゃん
不慮の事故は設定を考察してるが、お前の斉木の攻撃は防げないは妄想のみだろ
何度も言ってるが確たる根拠を提示してから反論しろよ
あと蘇生じゃなく、死を無かった事にしてるんだから死んでねぇんだよ
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370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 19:41:59.61 ID:d7B6SQkx0 - >>368 本家の蛾ヶ丸が「だから だからなんであなた達はそういう風に過負荷を理屈で考えちゃうんですかねえ」と発言してる
「つまり理屈じゃないんですって 隙間があろうとなかろうと 私は受けたダメージをどこにだって押しつけられる」ともね
しかも設定集とかじゃなくて本編でだ
十分に根拠にならないか？
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372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 19:50:52.36 ID:d7B6SQkx0 - >>369 まったく持ってその通り
>>368 そんな事は言ってない
不慮の事故も言彦みたいにスキルが通じない奴には効果がないだろう
だから、ワンピースの海楼石や、ジャンプではないけどとある〜シリーズの上条当麻の幻想殺しみたいな、能力キラー系には発動すらできないと思ってる
しかし ID:lfHdU/O30 は何の根拠もないのに自分の考えだけで不慮の事故は斉木には通じないと言ってる
あまつさえ、あの元気玉もどきは連射できるかもしれないって理由で連射できるって事にしようとしてる
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378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:06:53.81 ID:d7B6SQkx0 - >>375 そうだね で？
こっちは根拠は何度も示した
不慮の事故は理屈じゃない
ダメージなら物理だけじゃなく精神的なダメージも押し付けられる
と、本編で説明されていて、どんな炎の例えと違い、描写と設定に乖離がない
対してお前は鉄骨破壊のダメージを返しただけだから斉木の島破壊は返せないと妄想のみ
根拠も何もない
せめて斉木は能力を無効化できるって設定や描写があれば、誰もが斉木はめだかにダメージを与えられると思うだろうけどな
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381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:13:59.65 ID:d7B6SQkx0 - 設定も描写も何もない妄想と、設定も描写もある妄想、どっちが信憑性があるか明白
せめてダメージが多きすぎて返しきれない等の描写があれば、設定と描写に乖離があるから ID:lfHdU/O30 の言い分も分かるんだがな
ただ返したダメージが鉄骨破壊だけだからってのは酷過ぎる
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384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:29:14.89 ID:d7B6SQkx0 - >>382 お前の斉木の島破壊級は防げないはキャラ発言より重要なのかよｗ
作者のモノローグも描写も設定も何もないのにｗ
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390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:47:32.11 ID:d7B6SQkx0 - >>388 なんか元キングみたいな思考回路してるのな
偉そうに述べてるが、とどのつまりは 根拠はありません と情けない
あ、半纏がしたのは月からの救助であって破壊じゃないからな
これから先は知らんが、現段階の発言だけ見るとな
まぁつまりは>>387が正しい
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393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 20:54:17.79 ID:d7B6SQkx0 - ジャンプスレなのでめだかの都城王土の事です
それよりも、ハイジの重力はどうなったんだ？
あれは身体能力で防げるのか？
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397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 21:00:45.93 ID:d7B6SQkx0 - >>395 地球で超高速で移動してくる月は不慮の事故は使えないと思う
使う前に、衝突する前に地球はとんでもない事になってるだろうし、地球で使ったとしても、見えてる範囲内や月そのものに返しても地球終わりだし
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400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 21:14:11.20 ID:d7B6SQkx0 - まぁ演出だろ
世界から色を無かった事にできるようなスキルあっても、それで月を無かった事にしないんだし
議論スレにストーリー上のご都合を持ち込むのはナンセンスだぜ
例えば過去にSだったツナの石化とか、ほんとキリがないから
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404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 21:51:04.06 ID:d7B6SQkx0 - ＊戦闘フィールドは障害物なし。広さ、高さ無制限
このルールがあるから遠距離攻撃がない奴には飛べるだけでアドバンテージが大きいよな
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407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 22:10:39.06 ID:d7B6SQkx0 - でもハイジ、重力を圧縮してって技無かったかな？
あれ、重力だから見えない攻撃じゃね？
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409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/03/11(月) 22:43:18.29 ID:d7B6SQkx0 - 傍観者気取りのアンチ乙
荒れるだけと言いつつも蒸し返すつもり満々だな
本当に止めて欲しいならこのまま黙ってれば良いのに
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