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497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 00:02:18.75 ID:+Kf2zFTk0 - ゲームだとマダラは未来視できるんだよな・・・
うちはが駆逐される未来を視て、オビトが岩に潰されるのも視て、リンが死ぬのもマダラの予言通りとか
そして人類が争い、互いに拒絶しあい破滅する未来を視て、無限月読に出たとか
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560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 00:26:01.93 ID:+Kf2zFTk0 - >>523
輪廻眼あろうが天照で燃えるし、霊剣で封印されるし、起爆札で足焼かれるんだから
すり抜けされたらどうしようもないんじゃね
別次元にあるのに引力やら斥力操っても何も効かないだろうし
長門にあるのは借り物の眼だけ
しかも借り物だから、戦闘に有用な写輪の力は使えない
そもそも長門なんて何も知らずにオビトに利用されてただけの木偶人形
格が違う
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569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 00:27:52.69 ID:+Kf2zFTk0 - 輪廻眼が戦闘に特化して退化or進化したものが写輪なんだから、
写輪のが戦闘において強い局面があっても不思議はないな
事実マダラも5影戦で写輪の幻術やらスサノオを使ってるし
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577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 00:31:29.85 ID:+Kf2zFTk0 - 天照も十拳剣も吸収できなかったのが事実だからな
機動力のない長門はカカシに体ごと神威で飛ばされて終わりだと思うわ
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581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 00:32:26.61 ID:+Kf2zFTk0 - >>574
「長門に輪廻眼を与えたのは俺だ」
力を与えたなんて発言してねーぞ
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595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 00:36:36.72 ID:+Kf2zFTk0 - 長門は穢土天で復活しても、オビトの事をマダラマダラ呼んでたのが事実
長門「アンタ暁の事をどこまで知っていたんだ？」
イタチ「お前よりは知っていた」
物語としての格で見れば普通にオビト＞イタチ＞長門なのがわかる
退場した順番通りだな
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607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 00:41:05.69 ID:+Kf2zFTk0 - >>597
俺は眼を移植したなんて言ってないけどな
お前の発言が
＞あと長門の力を与えたとは言ってるが眼とは言ってない
これだぞ？
「長門に輪廻眼を与えたのは俺だ」
眼とは言ってないって言ってるけど
ハッキリ眼だと言ってるし、逆に力なんて単語使ってねーよと教えてあげたんだが
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633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 00:53:54.26 ID:+Kf2zFTk0 - 現実の生物でもそうだが、ある能力を得る代わりに、ある能力を失う過程が進化と退化だからな
輪廻が退化して写輪になったんだか、写輪が進化して輪廻になったんだかしらねーけど
写輪が出来ることが輪廻には出来なかったりもするだろう
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683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 01:14:47.47 ID:+Kf2zFTk0 - >>635
「借り物」→「長門に輪廻眼を与えたのは俺だ」
現状のオビトの台詞そのまんまな
＞なので現状は新たな描写待ちがないと長門が覚醒したとしかいいようがない
トビがオビトじゃないって言い続けてた連中も、現状ではだの同じような事を言ってたなぁ
モナリザの絵はところどころ欠けてても、遠くから見たらモナリザの絵に見える
現状の描写なら、長門が覚醒したとやらも早計だろう
現状の設定では輪廻眼は写輪眼からの進化とされている＞カブト発言
さらにオビトの「長門に輪廻眼を与えたのは俺だ」発言もある
オビトの嘘も全て嘘を言っているわけではないし、
単にマダラに成りきってるからマダラが長門に輪廻眼を移植した可能性もある
事実が確定してないって言いたいんなら、長門が覚醒したと断定してるお前もおかしいって話だわな
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742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 01:36:39.67 ID:+Kf2zFTk0 - 現状の描写
カブト発言→「写輪眼の行き着く先は輪廻眼」
オビト発言→「長門に輪廻眼を与えたのは俺だ」「これは元々俺の眼だ」
マダラ発言→「長門のガキを上手く育てたか」
長門の回想→忍に襲われた時に記憶を失い倒れる。眼が覚めたら襲ってきた忍が死んでる。
発見者の自来也が見たら輪廻眼になっていた。
現状の描写だとマダラの眼を移植したとは断定できないが、マダラが何らかの根回しをしたと思われる。
当然、長門が自力で覚醒したとも断定はできない。
長門が自力で覚醒した場合の問題点は、死んだマダラの輪廻眼はどこいったってことだな。
長門の輪廻眼とマダラの輪廻眼が2セットあるのに、オビトがわざわざ長門から回収するまで輪廻眼をつけてなかったのは何故となる。
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 01:40:57.06 ID:+Kf2zFTk0 - しかしこの漫画、最初の方は天才天才うるさい天才漫画だと思ってたけど、
後半になってくると、天才と呼ばれてるキャラのがショボイな。
最強格のマダラも柱間もオビトもナルトも天才とは呼ばれてないけど（実際は天才だろうけど）、
天才扱いされてたカカシだのシカマルだのネジだのミナトだの、みんなしょぼキャラやん。
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763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 01:43:21.02 ID:+Kf2zFTk0 - 天才キャラ＝パワー不足な技巧派、終盤の展開についてけない
って感じになってきたな
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 01:46:49.13 ID:+Kf2zFTk0 - カカシ＝碇シンジ
オビト＝碇ゲンドウ
みたいな感じにも見えてきたな・・・いい年こいたオッサンのカカシが繊細すぎるw
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- NARUTO強さ議論スレ201
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 01:48:16.25 ID:+Kf2zFTk0 - イザナミは2人が似てないと使えないんじゃね
だからイタチのがマダラやオビトに効くかは疑問だな
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 02:35:37.74 ID:+Kf2zFTk0 - 長門は一応、礼儀みたいのにはうるさいんじゃないのか
デイダラ、先輩は立てろとか庶民的なこと言ってたし
イタチってかうちはは非常識だからなぁ
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- NARUTO強さ議論スレ201
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 02:37:36.64 ID:+Kf2zFTk0 - 別天神だと、一度かかったら解けないから別天神じゃない気もするなぁ
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 02:59:58.76 ID:+Kf2zFTk0 - >>850
うわーひでーな
思い込みどうこう言うなら、お前も長門が覚醒したとかいう思い込みが先にあるだろ
なんで長門の回想は真、オビトカブトマダラの発言は偽という仮定で話すかねえ
現状ではって、現状の描写もいくつかあるのに長門の部分だけをお前がピックアップしてるだけだろ
普通に話の格的に、マダラオビトカブト＞騙されてただけの長門だから、
結局は移植だと思うけどねェ
まぁ、お前みたいに断定はしないでおくけど
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 03:02:45.44 ID:+Kf2zFTk0 - >>852
そこら辺の矛盾は、これから岸本が説明するだろうから気長に待っとけ
矛盾があるからトビはオビトじゃないって言い続けてた連中と同じ匂いがするな
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 03:12:05.62 ID:+Kf2zFTk0 - 矛盾があるからトビはオビトじゃないって言い続けてた連中もそうなんだが
木を見て森を見てないんだよな
伏線張る→わざと矛盾を作って謎を作る→まだ出てない設定を読者に開示して矛盾解消する
今、ようやく岸本が新事実の公表に入ってる段階なんだから
矛盾は無視して、全体像をざーっと眺めて伏線拾っといた方が当たる
マダラの万華は時間軸を操れる、とかなりだすと何でも出来るんだからな
ゲームとアニメの柱間決戦でも、なんか時間操ってたけど
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- NARUTO強さ議論スレ201
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 03:14:30.71 ID:+Kf2zFTk0 - 月読はそれを上回る瞳力があれば破れるって設定らしいけど
別天神は問答無用っぽい
月読みたいに精神攻撃するだけじゃなく、完全に催眠状態にできるから運用の幅は広いな
まぁ、使用コストが高すぎて月読のが汎用性あると思うけど
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 03:26:21.84 ID:+Kf2zFTk0 - 長門
・死んでもオビトに騙されていた
・カブトの駒になり、イタチにトドメを刺された
・アンタ暁の事をどこまで知っていたんだ
イタチ
・死ぬまでオビトに騙されていたが、穢土転後はマダラではなくトビと呼んだり疑いはあった模様
・カブトの支配から脱し、長門にトドメを刺し、カブトを倒す
・お前よりは知っていたが・・・
カブト
・トビの正体がマダラではないことに気づく
・イタチと長門を駒にするが、イタチの反逆で敗れる
物語の格的に マダラ＞オビト＞イタチ＞カブト＞長門 くらいに書かれてるわ
これからマダラとオビトの計画の全容が明らかになって、ますますピエロになる流れ
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 03:38:56.83 ID:+Kf2zFTk0 - 長門がイタチに対してお前じゃなくてアンタ呼びだったのは、死の直前に今まで信じてたものを
全部ひっくり返されて自信をなくした気弱さが出たって感じだとは思うけどな
そもそも当時のトビ、イタチ、長門がどんな関係だったのかもよくわからんな
長門がなんでトビに従ってたのかもわからんし
輪廻眼持ちなのに、いきなり現れた自称マダラにほいほい従うものなのかね
俺の方が強いとか思わなかったのかね
長門は感化されやすい子だったとか言ってたから、
オビトの巧みな誘導とハッタリで手下になったのかもしれないけど
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 03:42:24.52 ID:+Kf2zFTk0 - 扉間はインテリタイプだったんだろう
穢土転と時空間忍術の使い手とか、頭良さそうだわ
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 03:44:05.00 ID:+Kf2zFTk0 - 長門がリーダーとして仕切ってたのもペイン天道を通してだからな
本体は気弱なヒキコモリだからアンタ呼びになったのかも
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- 【NARUTO】トビの正体を議論するスレ（13）
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 03:45:51.11 ID:+Kf2zFTk0 - 眼球破裂してたら、それこそ即死してるだろうし
オビトの頭蓋骨は硬かったんだろうな
なんかチャクラ流れてたんじゃねーの
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 03:48:02.05 ID:+Kf2zFTk0 - かつての戦いは柱間の力を手に入れるためとか言ってたから、
週末の谷の決戦で柱間細胞をゲットして開眼したんじゃねーの
こうなったらマダラが双子だったとかいう設定来ないかなww
マダラは弟のイズナ以外にも双子の兄弟がいたと
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百拾九
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 03:55:57.69 ID:+Kf2zFTk0 - 長門は弥彦の人生を肩代わりしてただけだからな
本体は気弱だから、イタチに対してアンタ呼びだったんだろう
暁のリーダーとして表に出してたのも、弥彦の死体だし
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百弐拾
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 14:51:05.44 ID:+Kf2zFTk0 - まーたオビト否定厨の残党が粘着に作品批判、オビト批判してるのか
まるで子供の駄々だな
恨むなら自分の頭の悪さを恨めってことだ
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百弐拾
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 15:00:33.97 ID:+Kf2zFTk0 - 必死にオビト批判作品批判繰り返してまでナルトにしがみついて楽しいのかね
数ある少年漫画の一つなんだから気楽に読めよ
そんなに僕の大好きなカッコいいトビが僕の自己投影できるキャラじゃなくて嫌だったのか
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百弐拾
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 23:06:19.34 ID:+Kf2zFTk0 - 確かに普通に読んでればリンが理由なんて読解はできないな
オビト否定厨がトビの正体に関して知能障害起こすのは、
本当に頭が悪いか感情的な理由で歪曲してるかしかないわけで
普通の読解力があれば最初からトビはオビトに見えたし、
リンが原因なんてふうにも読み取れない
せいぜいがきっかけの一つって書き方がされてる
ただ単にトビがオビトなのが嫌で駄々をこねて、
子供のように感情的になってるだけにしか見えないな
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百弐拾
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 23:11:46.35 ID:+Kf2zFTk0 - 要するにミナトやイタチの格が落ちるのが嫌ってだけか
仕方ないわな
強さランキングみたいなもんで、誰かの格が上がれば誰かの格が下がるもんだ
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百弐拾
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 23:14:12.12 ID:+Kf2zFTk0 - オビトがイタチやミナトを騙すくらい実力も演技力もあっただけっての結局の答えだったわけだが
それに納得のできないキャラ厨が反発してるってわけね
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百弐拾
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 23:29:29.48 ID:+Kf2zFTk0 - >>930
頭の良さってのも色々な側面があるからな
イタチとかどうみてもコミュ障だし
世間知らずな高学歴コミュ障が、詐欺師に騙されるような感じなんじゃね
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百弐拾
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/09/12(水) 23:40:07.54 ID:+Kf2zFTk0 - オビトの方がイタチより頭が良かったんだよ
デイダラとか完全に騙されてたし、長門は木偶だったし、ミナトはピエロだったし
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