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42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 00:25:38.47 ID:UUi+knub0 - ウボォーだシズクだの同じようなうわ言を繰り返してる
旅団厨はどうでもいいとして、Cは幾ら何でも上げすぎだわ
ただでさえ反発の多い公式数値に頼りすぎだし、D＋でもたまに叩かれてたのを
何とか維持してたのに、逆にゲンスルーアンチとしか思えないレベル
そもそもシュートに勝つのは厳しいから対等ランクにいて
その一つ下がナックルで落ち着いてたのに
なんでまたナックルもさり気なく一緒に上がってんだよ
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75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 00:56:00.15 ID:UUi+knub0 - >>44
お前みたいにスレに毎日24時間張り付いてる人間ばっかりじゃねえんだよ
じゃあ同じように申請したらいいんだろうな
【変更希望キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C
【変更希望ランク】D＋
【理由】 数値のわりに描写が弱いから
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86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 01:02:46.10 ID:UUi+knub0 - まあ賛同ってより反対意見が無いだけで通っちゃうんだけどな
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112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 01:28:52.22 ID:UUi+knub0 - まあ先に俺が意見上げるわ。
ナックルでも発無しでGI突破ゴンをあしらえるレベル
一ヶ月間、手を抜いて何度相手してやっても結局最後まで勝てない
もうこの時点でゲンスルー＞ナックルは有り得ない
｢ゲンスルーがどれだけ強いか｣は好きなだけ出してもいいけど
｢ナックルも同等のステータスを持ってる｣という理由になるだけ
そのナックルでさえ真っ向勝負でユピーに一発も入れられず
挙句が死に掛けてキルアに助けられる程度
同じくナックルの全力一発分を掠りで返済できるユピーと
ラッシュで渡り合い、負傷しつつもダメージを与えたシュート
はい終わり。↑に対して反論書いてくれや
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151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 02:05:46.20 ID:UUi+knub0 - そっちじゃねえよ。
一ヶ月間発無し＝体術だけであしらったって方だ
指摘もされなきゃ背後取られて即KOだったのがナックル
体術でゴンに有効打を与えられないのがゲンスルー
>>115
誰がグーで誰がチョキとかお前わかるの？
>>121
1行目はナックルと大差ない理由
2･3行目はシュート＞ナックルと、ナックルと対等じゃシュートに勝てない補足
つうかゴンの防御は念弾｢硬｣でリトフラ｢凝｣じゃねえの？
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165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 02:20:47.52 ID:UUi+knub0 - >>153
マジで？じゃあそっちの申請にしようかな
別にシュートが相対的に落ちないなら、ゲンスルー下げ徹底するほどじゃないし
>>157
反論できなくて可哀相な感じだな
むしろ俺はゲンスルーD時代にずっとD＋上げ支援してたゲンスルー厨だよ
そもそも念弾と比較したリトフラの高威力を最初に持ち出したのも俺だ
さすがに｢念弾以上｣って言い出したのは俺じゃないが
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187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 02:50:20.93 ID:UUi+knub0 - >>167
普通に有効打を与えた描写か何か提示すればいいんじゃねえの？
ナックルに出来た｢ゴンを殺さずに一発で行動不能｣が可能なら
最初からやってるはずだろ。反論も出来ないのにわざわざ書くな
つうかそいつのクルーザーとか顔云々も前にあった話だろ
・ゲンスルーのセリフ以上に、実際にゴンの腕が消失している
・また、ゴンが守った片腕のダメージから考えると
同じくゴンが顔面を同量オーラで防御しても、顔面吹き飛ぶだけで済むかさえ怪しい
・以上から考えると｢ジスパは弱くなかった｣ってだけの話で
リトフラの威力が低いという理由には全くならない
反論するならいちいち煽ってないでもうちょい真面目にやれ
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204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 03:15:14.91 ID:UUi+knub0 - 心を摘むとか言い出したのは格闘戦の後だろ
最初にフルで殴って行動不能にできたなら
KO→また起こしてKO・拷問・人質でも何でも出来るだろうに
結局実際に威力を見せ付けたのも体術じゃなく発の方
>>194
それは出力。一撃の出力は間違いなくレイザーの方が圧倒的に上
実際のダメージに対してゴンが必要とする防御力はまた別
ぶっちゃけ吹き飛び余力・貫通分として受け流された分は無駄ってことだ
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209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 03:40:41.63 ID:UUi+knub0 - 元々それ｢念弾と比較したらリトフラは決して弱くない｣って案だったのに
なんで念弾以上にしてんだよ。無駄に持ち上げるからゲンスルーの立場が悪くなる
ただでさえ旅団厨から目の敵にされやすいキャラなのに
>>207
いつでもKOできるという描写が無いどころか
結局いたぶることさえ出来て無いから心を摘むために発使い出したんだろ
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218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 04:09:20.56 ID:UUi+knub0 - >>212
申請者も打ち切って無いんだから72時間は残るんだよ
ルールも知らない奴が仕切るとかアホか。ROMってろ
>>213
そうじゃない。もしKO級の攻撃を繰り出せるなら
実行してもゲンスルーは別に不都合無いってことだ。
なのに、わざわざ苛立ちながらも手を抜いて
｢使わない｣と宣言した発を結局使う方がおかしい
最下の｢KOできない根拠｣は単純に、議論ルール上描写が無いものは含まれないため。
ナックルは少なくともあったがゲンスルーには無く、上に書いた四行もあるから。
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221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 04:25:59.91 ID:UUi+knub0 - >>219
だからそういう｢苛立ちの理由｣とかホントどうでもいいんだよ
苛立った後も、手抜きだったならフツーに殴るなりするでもなく
わざわざ心持ち改めてまで発を見せる方がおかしいだろ
闘技場キルアが本気ブローを省いてズシの心臓抜き取るくらいのレベル
それにどっちにせよ｢一撃KO出来る｣の描写が全く無いだろうが
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226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 04:37:24.58 ID:UUi+knub0 - >>224
なんでゲンスルーの心理面を気遣って慰めてるみたいになってんだよ
もうお前らホントに反論できなくなってるだろ
そのへん認めるなら俺は別にゲンスルー下げ取り消しでもいい
あとシュート・ナックルとの差が調整されるならな
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231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 04:49:39.02 ID:UUi+knub0 - >>228
説得というか、マトモな反論が来なくなったら申請は通るんだぞ
なんか根本的に勘違いしてないか
>>229
｢やられるから｣をKOに取る時点で意味不明だけど
それで実際に一度も取れてないんだから全然違うだろ。というかもう最後の行は
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
お前らルールも読まないで議論とか本当に何なの
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236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 05:01:47.92 ID:UUi+knub0 - >>234
ああ｢一撃KOできる｣の意味自体をよく分かってない気がする
>>235
議論スレでここまでしょうもない屁理屈を初めて見たわ
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239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 05:10:30.36 ID:UUi+knub0 - ルールも理解できず無視してるならそもそも議論者じゃねえよ
もう寝るけどゲンスルー留めたかったら24時間中にマトモな反論書いとけよ
つうか反論以前の問題すぎる
>>238
もう多分わざとやってるんだよなお前は
ゲンスルーが落ちても実際どうでもいいんだろうな
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242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 05:25:09.11 ID:UUi+knub0 - >>240
ああ｢ナックルと比較して｣な。
>>241
ゲンスルーはかもしれないさえ無いのな。
｢そもそも｣とかそういう反論できずに話逸らすみたいなのも要らないからな
一言で潰されるような揚げ足取りしてないで
頭使って反論考えろ。じゃあ頑張れよ
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257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 12:36:01.39 ID:UUi+knub0 - >>247
同じ負け惜しみをうわ言のように繰り返してるな
お前よっぽど鳩山が好きなんだな
>>244
威力だけじゃねえ上にどっちも体術ありきの接触発だから
ランク抜けるほどゲンスルー有利で戦えるわけねえだろ
何だというんだじゃねえよ。何だか分からないけど反論はするとかアホか
相手が去ってから勝利宣言に慰め合いとか
そういうのはいいから早くマトモな反論考えろ
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262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 12:52:04.74 ID:UUi+knub0 - 大して強くない相手にゴンは一度も勝てなかったのか。そりゃすげーな
>>244で火力の反論も出来ずに話逸らし始めてるうえに
はっきり作中で高い逃走力とされてるナックルより
ゲンスルーの方が速い描写があったとは。早くその場面を提示しろよ
>>261
だからウェルフィンと同じランクに留まってたんだろ
申請も無しに上げられてD＋
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268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 13:03:32.55 ID:UUi+knub0 - 想像じゃなくて妄想な
脚力も体術も負けてるのに能力説明は出来るとかすげえな
腕が消し飛ぶとかもう頭悪すぎてやべえ。オーラ量によるダメージ具合も分からないとか
>>264
本当にアホだな。火力は｢返済しようとした場合｣のためにわざわざ書いてやってるんだろ
体術で負けてるからリトフラでどんだけ返せるかだろ
いくらパワーアップしても初撃からそのまま逃げられたら破産するんだよ
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273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 13:09:04.96 ID:UUi+knub0 - >>266
逆だろ。俺が申請側で出してるんだから
お前がこのまま反論できなくなったら通るんだよ
つうかお前途中から意見も出せなくなって鳩山しか言ってねえｗ
早く体術と脚力で勝ってる描写を上げて来いよ
>>270
何故か能力説明終わってる上に数値で比較しても体術とかあれなんだけど
お前擁護装ったゲンスルーアンチか
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275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 13:13:47.78 ID:UUi+knub0 - ああじゃあ上のKO云々の辺りに早く反論上げろよ
体術・脚力も描写のあるナックルに対してどちらも無い
ゲンスルーが同格とか妄想にしても凄まじいな
賛同じゃなくて反論が出なくなれば通るんだよ
同じ説明どんだけさせてんの
議論ルールも分からずにスレ常駐とか面白いな
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281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 13:23:23.96 ID:UUi+knub0 - >>276
ナックルは近付くどころか背後取ってるけどな
｢あるように見えるないように見える｣じゃなくて
ある描写が無ければ無いものとして扱われるんだよ
>>279
煽りと妄想でも反論になると思ってんの？
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286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 13:30:43.66 ID:UUi+knub0 - >>282
よし話逸らさずに返せよ
・ゲンスルーもナックルも出来た
お前が自分で言ったのは
・さらにゲンスルーは一気にゴンの目前に近付くことも出来た
そこを体術の根拠にするなら
・ナックルは一瞬で背後に回ってしかもそれを教えるだけの余裕がある
↑でまだゲンスルーの方が有利だと思える点を他に出すなりしろよ
>>283
それテンプレのルールな。あとナックルとゲンスルーは
同じゴンが対峙してるから比較できるんだよ。少しは考えろ
>>284
だからそういうのはいいから止めたいなら早く反論を出せよ
議論のつもりが無いなら自分こそ違うスレに行け
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289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 13:42:21.88 ID:UUi+knub0 - >>287
初めてマトモに反論してきたな
｢教えれら無きゃ｣ってのはゴン自身が言ってる
そもそも体術でゲンスルー上の理由を挙げるために｢一瞬で｣を出したのはお前だぞ
一瞬で背後を取って教える＞一瞬で近付く、って比較だ
同じく逆に｢後からなら有効打｣と思うならば
ゲンスルーはそれをやらずに何故発、ってなったらまた上の話に戻るし
やらなかった以上は出来なかったとしか言えない
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 13:47:15.14 ID:UUi+knub0 - 同じこと書くのめんどくせえから>>204、>>209、>>218あたり
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 13:54:21.75 ID:UUi+knub0 - あと漫画を読むとか何とかはもうダメだろ
実際に議論スレ系列でゲンスルー上位と本気で思ってるのは
俺やお前らも含めてここにいる数人くらいだ
D＋でも大分頑張ってた方なのにCは妄想としか思われねえよ
だから過疎ってまた水増しやってCスレのアホどもに目を付けられる
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 14:03:58.65 ID:UUi+knub0 - あっちは確かにキチガイしかいないが、隔離だろうが何だろうが
一定以上に人がいないと議論にすらならねえだろ
反対してるお前ら含めて実質同じ4,5人くらいが喋ってるだけだし
下げ申請してる俺でさえこれでもゲンスルー厨だぞ
ここもただの｢ゲンスルーさん大好きな人が集まるスレ｣になってるじゃねえか
旅団厨みたいなキャラスレ化して本当にいいのか？
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320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 14:18:27.06 ID:UUi+knub0 - >>309
体術で一歩劣るからリトフラ性能で補って丁度よくなるんだろ
｢ナックルより弱い｣じゃなくて｢ナックルより段違いに強いのは有り得ない｣
さり気なくナックルD＋とか上げてるバカのせいでメチャクチャになってんだよ
ナックルD＆ゲンスルーD＋に戻せば丁度いい
下手に水増ししなくても充分強いキャラなのに
数値だの妄想だので祭り上げるからおかしくなる
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 14:27:28.75 ID:UUi+knub0 - >>325
数値で勝ってるけど描写は相手が上、なら同格でいいだろうけど
数値同じで描写も相手が上なら負けてるだろうが
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 14:34:58.83 ID:UUi+knub0 - >>334
ゲンスルーが他キャラと対峙した描写があればそれで通るが
ゴン一人だけだから比較が出来ねえんだよ
｢後ろに回れない｣のは描写事実、｢後ろに回れるけどやらない｣のは妄想
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 14:43:59.40 ID:UUi+knub0 - 掴むことが発動手順であるゲンスルーと比べてどうすんだアホか
何度も書いてるが｢一瞬で目前まで接近する｣を体術上根拠として出されたから
｢一瞬で背後を取って教える｣描写を対案に出したまでだ
それ言ったらナックルは背後を一瞬で取れるけど目前まで接近するのは
描写が無いから出来ないのか？言葉遊びしてんじゃねえよ
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 14:47:08.07 ID:UUi+knub0 - お前らは目前の物体の前まで接近する時間と
物体の後ろに回り込む時間が同じなの？
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 14:53:57.06 ID:UUi+knub0 - ホントに妄想と屁理屈しか言えなくなったんだな･･･
あとでまた見てマトモな反論来てたら返すわ
もう半日経った気するがまあ頑張れ
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 14:56:53.37 ID:UUi+knub0 - また行った後になってから勝利宣言してるんだろうけど
しっかり反論考えとけよ
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363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/12/24(土) 14:58:27.66 ID:UUi+knub0 - マジでやっててワロタ
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