- ワンピース専用ネタバレスレッド Part2438
347 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 00:00:08.59 ID:JNyhHhxV0 - 久々にこんな必死に粘着されたわww
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603 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 11:44:21.43 ID:JNyhHhxV0 - >>597
いいこというなあ
でもそういうのは漫画からではなく実際の社会（歴史やニュース）から学び取りたいものだな
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605 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 11:45:50.00 ID:JNyhHhxV0 - >>694
そういう奴はトップにはなれん
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756 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 12:30:07.81 ID:JNyhHhxV0 - 同意だけど、
双方能力（ロギア）だったら決着つかないってのは、確定ではないかもな
前から思ってたんだけど、エース（やその相手も）は、鉄砲撃たれたり、剣で斬られれるのはお構いなしなのに、
煙や、マグマや、氷には、炎を放出して対抗する。
ここのやつらの言うように本当にロギア対ロギアの能力が決着つかないなら、
これらの攻撃も普通にすり抜け？させたらいいんじゃないの？
なぜわざわざ放出して対抗する必要があるのか？
レイリーがいう「悪魔の実に対抗するのは覇気しかない」ってのは
「悪魔の実に対抗するのは（悪魔の実を除いては）覇気しかない」って意味じゃないかな？
だって、現にメラメラにはマグマで対抗できてんだから。
つまり能力者でも組み合わせによっては、ダメージ効くじゃないかってね。
「上下関係」だけじゃなくてね
まあ、でもクロコさんの攻撃は赤犬には効いてなさげだったから（）、やっぱりすり抜けるかもだけどww
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760 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 12:50:31.29 ID:JNyhHhxV0 -
>>758
まあそりゃそうなんだけどね。
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part2438
658 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 12:54:58.28 ID:JNyhHhxV0 - ただ、
黄猿がホーキンスに「ロギアじゃないみたいんだね」って確認してるってことは、
攻撃方法は、「あるにしても」、ロギアの放出とは違うかもね
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ418
762 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 12:59:19.04 ID:JNyhHhxV0 - >>761
チャンピオン（バージェス）が、ダイヤモンドってなんかありそうだな
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767 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 13:23:44.89 ID:JNyhHhxV0 - >>765
そうだよね
だれもがわかりきったことを書いて
いきなり発狂するアホに触るやついないでしょ？
そりゃ俺も学習するわ
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671 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 13:25:08.17 ID:JNyhHhxV0 - 戦桃丸ね
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769 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 13:30:56.31 ID:JNyhHhxV0 - >>764
移動はなしで確定してるじゃん。
おまえさ、お前が「意見書いたら」って言うから
こっちが「わざわざ繰り返し」書いたら、
何も反論なしに「一人だけ反対してる」とか、
最低なやつなんだからそろそろ諦めろよ。しつこい。
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678 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 13:37:12.46 ID:JNyhHhxV0 - >>672
>>658でも書いたけど、
黄猿の言葉は「（仮に）ロギアだったらこんなレーザー効かない」ってことが前提にあると思う。
だから（武装覇気は扱えるんだろうけど、おそらく）
まだ作中では（争いあるけど、ロギアにまとわせるとか）見せてないってことじゃないかな？
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773 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 13:45:32.83 ID:JNyhHhxV0 - そりゃそうだ、ただ、「さすがに低すぎるから」「新世界わたっていけないから」
なんてのはその「議論」もしていない理由のない押しつけでしかない
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699 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 14:53:41.48 ID:JNyhHhxV0 - >>697
ヒーローは食べ物を分け与えるとか、酒をあげるというくだりが、やけにしつこいと思ったら、
そこで、使うのかもな
「こっちからお菓子食いに行くの海賊」みたいな
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700 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 14:54:14.93 ID:JNyhHhxV0 - 食いに行くのが
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703 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 14:57:03.60 ID:JNyhHhxV0 - そういうのを赤犬は起用しそうだな重職に
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794 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 15:02:25.66 ID:JNyhHhxV0 - >>793
議論してから変えようよ
自分の言葉に責任もてよ
579 ： ◆UT7rnXfGbM ：2011/12/14(水) 23:58:31.06 ID:W3B029Kq0
>>577
まぁランク変えたのは初だから許してよ
おかしいところがあれば指摘して欲しいと書いてるし別にこのランクを押し付ける気はない
ナミウソ昇格に反対なら理由も言った方がいいのでは？
584 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE ：2011/12/15(木) 00:29:39.06 ID:YQt1YRCW0
>>579
意見は何回も言ってる。
・身体能力の向上の描写がない。基本回避失敗で終わり。一味だから食らわないだけ。
・ドリ・ブロの懸賞金が１億。一味の懸賞金下位のこの二人がこれを超えてる予想はできない。
・ナミがアブサロムと同等の能力で、加えて腕力・銃を装備してるアブサロムの上に行く明確な根拠がない。
・ハンニャバルはルフィのギア２に耐える耐久力があるが、ナミ・ウソにはない。
・とりあえず、上げるという意見には、C＋のやつに勝率で上回る根拠が必要なのに、
勝率表には勝手に○とつけてるか、一味だから、２年後攻撃力上がったから、魚人幹部がCだから
といった説得力のない理由しかない。。
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795 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 15:04:15.30 ID:JNyhHhxV0 - で、反論しないでおまえのこれに対する返しがこれ
これはさすがに議論じゃないっしょ？
701 ： ◆UT7rnXfGbM ：2011/12/15(木) 18:39:16.64 ID:/jI1cEnS0
結局ナミウソロビン上げはどうするの？
一人の人がずっと反対してるけど他の人はおおむね賛成が多いみたいだけど
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ418
796 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 15:06:29.70 ID:JNyhHhxV0 - ◆UT7rnXfGbMは、かなりここ数日ナミ・ウソップ上げに固執してるみたいだからさ、
ぜひ◆UT7rnXfGbMの自分の意見を上げてくれないかな？
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716 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 15:18:06.55 ID:JNyhHhxV0 -
たしかにビッグマムがローラのかあちゃんでいい奴でも、
これから世界会議に打って出ようっていう魚人島が、
海賊の支配受け入れて援護されてるってのは、ちょっとおかしいもんな
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ418
806 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 16:06:29.21 ID:JNyhHhxV0 - 隔離スレに近いけど>>5のランクになるな
今の勝率を本当に徹底するなら、早く女キャラに全敗するサンジは下げて
正々堂々勝率でやってるとするべきだと思うんだが、そこはうやむやにするんだよな
ペローナはやけに上げるのに、サンジ下げには毎回ノーコメントなんだよな
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ418
826 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 19:40:42.93 ID:JNyhHhxV0 - >>818
＞サンジは女を蹴れないとか、白ひげは仲間思いだから白ひげ海賊団のメンバーには攻撃しない
これは全然レベルが違うと思うんだが・・・・。
サンジがカリファに負けたのは「描写」がある。
これを無視して、
女キャラでも「本気出せば、蹴るだろ？」っていう意見が妄想であり難癖じゃないのかい？
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827 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 19:42:32.02 ID:JNyhHhxV0 - >>824
それならいいかな、俺もそういう建設的な意見には譲るところは譲る。
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830 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 20:22:12.01 ID:JNyhHhxV0 -
で、サンジは下げないのかね？
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834 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 20:56:47.40 ID:JNyhHhxV0 - でも、ブルックとチョッパーがロビンより上ってのがな
チョッパーって、ウソップがナミと３弱って言ってたうちの一人だろ？
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841 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 21:07:53.86 ID:JNyhHhxV0 - >>836
なるほど、もっと出てから上げるってことなら今の位置でもいいかもね
ちなみにロビンを上げる申請フォームはどこなのかな？
俺もその人の根拠が見たいんだけど。
>>837
魚人幹部は俺はそんなに高くないと思う。
アーロンに連れて行ってももらえない下の世代で、ES飲んだからって、
C−にまで上がるってのはちょっとね
攻撃力とか普通に目が切れたアーロンやTボーンの方があったように思うんだけど
そんなのを超える描写ってあったっけ？、
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843 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 21:09:09.79 ID:JNyhHhxV0 - >>842
そうなんだよ、こいつしかも一向に自分の意見をださない。
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846 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 21:12:18.10 ID:JNyhHhxV0 - そんな理由で却下できたら楽だよねw
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ418
848 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 21:14:32.28 ID:JNyhHhxV0 - >>847
うそつけ
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852 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 21:20:46.38 ID:JNyhHhxV0 - ＞麦わらの一味は基本的に2年後のある程度覚えた技のお披露目も済んだんだし全員上げとくべきかと
＞来週には大きな話題が来るから
＞取りあえず少し低めの位置に置いてから後からもう一度申請しようって流れで
こいつの身勝手なこんな理由で毎回ランク変えられたらたまらんww
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861 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 21:52:10.82 ID:JNyhHhxV0 - >>859
情報サンクス
そのノーマルの新魚人幹部がDってのが高くない？
ノーマルでアーロン級なのかな？
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム ナミ バギー [オイモ⇔カーシー]
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864 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 21:57:58.49 ID:JNyhHhxV0 - >>862
俺もその基準自体は賛成なんだよ。すごくわかりやすいし。
ただ、一つ一つランクを上げていくほど差があるのかなって
それで結果的にランクの他のやつとの関係性が崩れてるような気が・・
王子もよくわからないんだよね
ただ剣技の描写はTボーン級でいいんじゃないのかな？
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ418
870 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 22:12:05.33 ID:JNyhHhxV0 - 俺の個人的な意見を言わせてもらうと、
・ノーマルの魚人幹部は、E＋〜D− これでもアーロン一味の幹部より１、２上
・（ただし、ヒョウゾウは別で、ノーマルでもC〜C−レベル＝ギア２を受け止めたハンニャ、剣技もMr１レベル）
・ノーマルホーディは、アーロンより上（ウソップの言葉）、それでもD＋〜C−
これを基準にESで2ぐらいランクあげて欲しいな
ただ、ヒョウゾウはそんなに強くなった印象ない。
ホーディは、耐久力だけが億超えってことで、上がってもB−ぐらいだと思うんだけど。
結果的に魚人島の敵はどいつもそんなに強くなかったってことで
（もちろん、一味も強くなったんだろうけど、１コマでやられる噛ませってことで）
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ418
871 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 22:15:30.57 ID:JNyhHhxV0 - >>867
それも全部賛成なんだけど、その前提となるもともとの基本ランクが高い気がするんだよね
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ418
875 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 22:22:47.77 ID:JNyhHhxV0 - >>874
そうだね！
ES服用＝2ランクUP
白髪化＝4ランクUP
これはいい考え方かもしれない。描写にも沿ってるし。
２とか４とかはもうすこし詰めるとしても
＞魚人幹部は魚人の中でも別格なサメの魚人と、同じく別格っぽい大王イカだから
なるほどなあ〜
ただ、なんかそこまでの苦戦というか、戦闘シーンが見れなかったのが残念だよね
評価しようにもあっけなくやられすぎた
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ418
882 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 22:40:08.07 ID:JNyhHhxV0 - >>879
>>870と君の意見も参考にさせてもらって こんな感じかなあ
B ：パシフィスタ（億超えの基準）
B-：ESホーデイ（白髪）
C+：ESホーデイ
C ：ESヒョウゾウ ESワダツミ
C-：ヒョウゾウ
D+：ES魚人幹部
D ：フカボシ アーロン
D-：魚人幹部
E+：
E；アーロン幹部
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889 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 23:02:25.87 ID:JNyhHhxV0 - >>885
>>859と>>874の縦の基準と、あとそのランクにいる他の人との兼ね合いで
すり寄せるといいと思うんだよね
サンジがCP９の月歩つかってるっていうのも一応の参考になるよね
フカボシはTボーンの海王類切りとか
あと、ESヒョウゾウは、戦争編のMr１が基準になると思うんだよね
ホーディは「億超え」ルーキーが苦戦したPX
あとは、アーロンとか
やられ方も一味が成長したのをアピールするとはいえ、あっさりすぎるんだよね
現状の一味でCP９と戦ってもああはならんと思うんだよね
暴走チョッパー（仮にコントロールできるだけでスペックが変わってないとしたら）
にしてももう少し対処するでしょCP９は
尾田はアローン一味と今戦ったらこんなに感じになって、
一味は成長しましたよってことが言いたかったんじゃないかな？
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891 ：X･ドレーク少将 ◆8GVsaHFaoE [sage]：2011/12/16(金) 23:09:17.15 ID:JNyhHhxV0 - >>885
って言っても君の意見に賛成だけどね
ランクも説明してもらうとそんなに違和感ないし
個人的には言ったようにもう少し低いかなって感じだけど申請出すほどでもない。
ありがとうね
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