- NARUTO強さ議論スレ182
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 01:29:35.10 ID:n23zfLu80 - そもそも何故ジライヤが評価されてるのかわからんな
蝦蟇夫婦分？ だったらナルト対ペインでも
夫婦が使おうとしてたから仙人ナルトにも蝦蟇幻術はありでしょ
ジライヤの優位点ってもうあっても意味の無い下級の術の数くらいだろ
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656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 05:52:34.26 ID:n23zfLu80 - 口寄せそのものはそれほどの難度ではないんだろ
いかに使役するかがキモで
サスケも契約してないから幻術で強引に使った
ジライヤも穢土転生で呼ばれた状態だったら蛙夫婦は従わないだろうね
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674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 12:37:22.83 ID:n23zfLu80 - 完全体長門≒イタチ＞チリナル、ビー≧ペイン六道≧仙人ナルト＞仙人ジライヤ
くらいだろ
イタチ長門に関しては互いに相手を倒す手札がある
チリナル、ビーに関しては長門は二人を圧倒してるし
イタチにしろ幻術で瞬殺コースあるので1ランク下がる
チリナル＞仙人ナルトは流れ的にほぼ確定
チリナル、ビー＞ペイン六道も仙人相手の苦戦っぷりから確定くさい
地爆が八尾状態九尾に破られたからペイン六道には二者を崩す手札がない
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684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:27:54.74 ID:n23zfLu80 - >>679
流れて的に言って完全体長門＞ペイン六道だろ
岸本がなんでナルトに「力も術も段違い〜」的なこと言わせたと思ってるんだ？
六人いるったって雑魚が六人いてもしょうがねーよ
天道＆修羅道の二人がかりですらカカシに一体狩られかけて
カカシがその気なら二人ともやれてたくさいくらいなのに
仙人ナルトでもワンパンＫＯできるレベル差でチリナルを止めるなんて無理
完全体長門はチリナル、ビーの二人を一人で押さえ込んだ
もしチリナル、ビー対ペイン六道なら文字通り蹂躙されるだけだよ
1分ももたんと思うぞ
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686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:32:39.51 ID:n23zfLu80 - >>677
イタチには長門を崩す手札が天照とトツカの二枚ある
どちらも出が速く、併発可
長門には実質地爆しかなく出は普通（普通に印組んで出すくらい）、完了までが長い
描写からさっするに（断定は出来ないが）地爆中に他のスキルの併用は不可
また天照も吸収無効できない公算が高い（これも断定は出来ない）
天照は弾けるが「喰らった後に」と言う条件付き
防御的には機能しない、そして弾いた場合自身に深刻なダメージが入る
二人が最強攻撃をぶつけあった場合、相打ちの線が濃厚だが
即座に相手にダメージが入ってるイタチ側が有利
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688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:36:09.93 ID:n23zfLu80 - >>685
ナルトが「死体じゃなくて本人だから〜」的なコト言ってるじゃん
そもそも地爆一つ取っても本体に近付かないと発動さえ出来ない
これはチャクラ量云々じゃなくて単純に地力の問題だろ
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693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:50:00.14 ID:n23zfLu80 - >>690
このスレでは初手ぶっぱ有りだから関係ないぞ
誰がどのタイミングでどの術を使っていいかなんて言い出したら
それこそ後出しジャンケンの水掛け論にしかならない
>>691
オマエが普通に考えろ
完全体長門＞ペイン六道てこのスレの大意だぞ
つーかそっちの論理で行くとペイン六道がイタチチリナルビーの三者と
それなりに渡り合えることになるじゃねーか
ありえないってｗ
たかが仙人ナルトにいい具合にてこずってカカシにハメ殺されかけた程度のヤツに
終始神羅で逃げ回ってるしかなかったような天道がメインの六道なんてもはや雑魚だよ
いまインフレの真っ最中なんだから
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700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 14:22:57.43 ID:n23zfLu80 - >>699
どう考えても願望で語ってるのはオマエだｗ
原作ちゃんと見てるのか？
ナルトのセリフさえまったく理解してないようだが
じゃあその論法だと完全体長門が僅差負けたったことを考えると
ペイン六道はイタチチリナルビーのトリオに普通に勝てることになるが
どうやって勝つの？ 無理ゲーにしか見えんぞ
カカシでさえ天道含む2体までなら勝てそうなのに
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704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 14:32:09.19 ID:n23zfLu80 - >>702
親子の横槍がなくてもカカシだけで修羅道は狩れてた
雷切を構えたカカシが「温存できた〜」と言ってる
その後さらに雷切一発にカムイ二発撃てる余力あり
勝ち狙いなら反応どころか攻撃消されたことさえ気付きもしかなったカムイでやれてる
いいからどうやったら六道がトリオに勝てるか言えよｗ
ペイン六道のが強いんだろ？
その長文で論理的に語ってくれ
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713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 15:02:29.65 ID:n23zfLu80 - >>708
いや長門＆六道も一緒だよ、長門基本動きようがないじゃん
>>709
ちげーよ、完全体は生前に尾獣のチャクラが加わってる
しかもナルトが「本人だから〜」って六道より強いと言ってるだろ
いい加減その辺理解しろ、ゲソ長門じゃねーんだからさ
>>710
地爆は八尾あたりで詰んでるんだよ、長門側には打つ手がないの
地獄道の秘密だって初見の仙人ナルト一人にバレてあっさり潰されてる
ケタ違いの洞察力もったイタチが出るまでもなくバカナルトにもわかる程度
地獄の復活なんて実質一回しか使えないだろ、たかが仙人一人に攻略されてるようじゃ
開幕神羅って誰に効くんだ？ つかどうやって距離とる？
二回行動してるまでに相手が何もしないとでも？
そもそも写輪眼から逃げられるのか？
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728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 15:38:37.81 ID:n23zfLu80 - >>717
八尾程度に破られるのになんでチリナルを押さえ込めると思えるの？
そっちのが理解できない、神羅も6尾状態にすら効いてない
チリナルと仙人ナルトじゃ根本から違う
>>721
＞なら命のストックがあるほうが１回騙されて食らったら終わりより有利だろ
論外、仙人ナルト程度に一発ＫＯされてる六道と
チリナルビーをねじ伏せてる完全体長門では根本から違う
そもそもチリナルビー程度なら地獄道の復活なんて必要ない
ペイン六道だと仙人一人にさえ攻略されるからチリナルビーコンビにでも
かかられたらこれまた復活どころじゃない
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734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 15:48:58.72 ID:n23zfLu80 - >>732
じゃあ聞くけど長門＆ペイン六道がチリナル、ビーとタイマンしたらどう勝つの？
神羅無効、吸収無効、地爆もほぼ無理っぽい
打つ手ないじゃん
完全体で段違いだからこそ抑え込めただけで六道じゃ全員ワンパンだろ
5秒もあったら雷影以上の速度で天道かっとぶわ
それ以前に長門本人がイチコロだろうがね
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737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:04:08.32 ID:n23zfLu80 - >>735
根拠ないってなんで？
神羅は6尾にさえ効いてない、地爆は八尾に抜けられ、ダンチの完全体長門の
吸収でさえチリナルはもちこたえた、なら格落ちの六道の吸収などろくに効く道理がないな
あと最後の地爆は完全体長門の地爆であって六道の地爆じゃねーぞ
ビーこそ綱引きの要領心得てるから大丈夫
完全体長門相手は無理でも六道相手なら平気でしょ
>>736
＞俺は何回もチャンスあるほうが良いと思ってる。長門本人の能力は変わらないんだからな。
だからペイン六道と完全体長門じゃ段違いだってナルトが言ってんだろ？
チャンスもクソもないほど長門イタチチリナルビー＞ペイン六道に差があんだよ
戦った本人の申告だぞ？
復活しようが仙人ナルトにすら攻略された復活なんてどれほどの意味があるんだ？
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739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:08:10.52 ID:n23zfLu80 - >>738
長門＆六道でも機動力ほぼ0ですけど？
スレルールだと長門本人もちゃんと目の前にいるからな
長門本人最優先で狙われたらどーすんの？
あと六道程度でチリナル、ビーをタイマンでもいいから攻略する手段でも教えてくれ
勿論相手は最高速で最強攻撃を叩き込んでくるからそれを踏まえてナ
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744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:21:47.65 ID:n23zfLu80 - >>743
だーかーらー速いトコその攻略法教えてくれよｗ
ペイン六道＞完全体長門なんだろ？
だったらイタチチリナルビーのトリオにも勝てるよな？
少なくとも五分くらいいかないと破綻するぞ
んで？
どうやったら六道の手札でビーに勝てるんだって？
神羅とか正直どうもでいいからどーせきかないんだし
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751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:31:01.59 ID:n23zfLu80 - >>749
おｋおｋ
それでいいわ
んで？
どうやったら六道程度でチリナル、ビーとかに勝てるの？
このスレのルールでタイマンで
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753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:34:17.90 ID:n23zfLu80 - >>750
＞これは完全体出る前からペイン長門＞＞＞＞＞ビーなはずだが・・・
意味わからん
頂点4強が出揃った時点で
長門イタチチリナルビー＞それ以外の大半（六道含む）ってのがスレの流れだけど？
最近でやたら揉めてたのは完全体長門とイタチであって
六道なんて最初からお呼びじゃねーよｗ
いいからどうやったら勝てるか教えてくれ
仙人程度にワンパンされてる六道程度が八尾以上の人柱力に勝つ算段を
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758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:49:24.83 ID:n23zfLu80 - >>754
万引で引かれるからどうした？ そりゃ完全体でも同じだわ
そっからどーするかって話だろ？ 完全体には抑え込む力がある
六道なら逆にカウンターで捻り潰されるだけだな
六道の地爆は八尾以上には効かないコトは判明してますコレ原作描写ね
致命傷喰らわない？ 話にならんよ
仙人ナルト程度に5人まで狩られてるのに致命傷喰らわない根拠がない
＞完全体でもペインズでも同じだよ
力は段違いだとナルトが言ってる
いい加減チリナルの攻略法ないの？ 地爆地爆って地爆は効かないんだよ
神羅も駄目、他の五道なんて仙人程度に潰されてる
対イタチでも地爆しか言わなかったがそれしかないのかよ？
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- NARUTO強さ議論スレ182
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:57:04.45 ID:n23zfLu80 - ＞何遍も言わすな
＞チャクラ量・疲労同じで比べろ
疲労で戦闘力が低減してる具体的な発言はないな
あとナルトのセリフ無視ですか？
根本的な地力が違うんだけど？
つーかチャクラが足りてたら地爆が効いてたなんてそれこそ妄想だろｗ
チャクラが足りないから地爆が効かなかったなんて発言はなかったはずだけど？
あとでもう一発デカいのを撃とうとしてたからチャクラ量云々はそもそも関係ない
純粋に出力の問題だろ
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- NARUTO強さ議論スレ182
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 17:26:35.43 ID:n23zfLu80 - >>765
論旨が違う
チャクラが減ったら出力が減るってのが意味不明なんだよ
そっちの言ってるのはチャクラ減ってるから威力も落ちてるって意味だろ？
じゃあチャクラが減ったら天照の火力も落ちるわけだ
千鳥や螺旋丸も疲労度がダイレクトに威力に影響するんだ
地爆もう一発撃つ余裕があってもわざわざ疲労に応じて威力が減ってるんだな？
オマエの言ってるのはそういうことだよ
万全の状態なら八尾でも地爆で抑え込めるってのはどのみち妄想だし
原作には八尾以上には破られた描写しかない
あと三忍で地爆破ったのはどうでもいいんだよ
ペイン六道が八尾を抑えられるかどうかが問題なんだから
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- NARUTO強さ議論スレ182
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 17:54:22.97 ID:n23zfLu80 - >>773
そのどこにもペイン天道の地爆の威力が減衰してる根拠になってない
実際に発言なりで出てるなら別だが
大蛇丸の穢土転生は弱体化してるってくらい根拠ないぞ
いずれにせよペイン六道じゃ八尾級単体相手でも接戦してるワケだ
これでチリナルビーをまとめて仕留めかけた完全体長門より上っておかしいだろ
せめて八尾級一体くらい圧倒してくれないと
>>774
その長門ってペイン六道なの？ 完全体なの？
完全体なら異論ないが六道なら異論ありだぞ
あと出し切らないとって地爆撃っても長門はイタチ相手じゃ相打ちコースなんだけど
天照喰らったら終わりだぞ
弾いたら自分も弾けるし弾かずに地爆に集中したら焼け死ぬ
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- NARUTO強さ議論スレ182
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 18:19:05.52 ID:n23zfLu80 - >>777
だからその根拠になる具体的な言及や描写がない
にも関わらず八尾の状態の九尾に破られたのに長門が
万全ならイケる！ってのはさすがに無理筋だろ？
万全なら「封印できた可能性がある」ってだけで断定はできない
このスレでもイタチ単体なら地爆破れたかもって言うヤツはいるが
破れる前提で話すヤツはいないだろ
原作描写としてあと一発は撃てる余力があるのに封じられなかった事実があるだけ
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- NARUTO強さ議論スレ182
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 18:42:41.70 ID:n23zfLu80 - >>781
＞力だとチリナル＜＜＜6本目九尾＜＜＜8本目九尾くらいだろ？
これがどっから出たのかまずそれが知りたい
>>782
うん知ってる
にも関わらず一発目は「チャクラ消耗のせいで威力は絶対落ちてる」って
言う人がいうるもんだからね
あとで更にデカいのを撃てる余力あるなら一発目も減衰してたワケじゃねーだろうと
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