- NARUTO強さ議論スレ182
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 00:06:24.04 ID:PycSs/z+0 - >>624
呼べても肩に乗れないんじゃね・・・一体化攻撃が出来ない
>>620
万華鏡両眼開眼で第三の力だからスサノオ自体は持ってた可能性あるね
でも完全体にするにはサスケも戦って成長させてるから
まず第一形態からじゃね？
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631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 00:18:34.90 ID:PycSs/z+0 - 完全体スサノオ使えるのに
鬼鮫と合わせても自来也に・・・
さすが里の先輩を立てるイタチだけはあるな
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632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 00:22:21.43 ID:PycSs/z+0 - >>630
まだ言ってるの？お前
何使えようが負ける時は負けただけの話だろ
で、別に時空間使えたから穢土転生使えたから二代目が何ランクだとか
おれは言ってないし、別に二代目なんてどうだって良いと思ってるからw
ツナデと仲良く同ランクにでも入れとけば？
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637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 00:30:50.70 ID:PycSs/z+0 - 論破も何も他の人だって俺側だったら普通に論破できるぐらいの簡単な、お題だろ
論破なんて大げさな物じゃない
憤慨？あきれてるだけだよ
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641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 00:34:02.23 ID:PycSs/z+0 - 瞬間移動自体はミナトのオリジナル？
時空間のマーキングに忍具などを使うのはミナトのオリジナルだろうけど
瞬間移動がミナトのオリジナルなんて始めて訊いたな
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643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 00:41:24.69 ID:PycSs/z+0 - >>640
おいおい
穢土転生使えないで
よくミナトがマダラの時空間見て
二代目以上の時空間なんて言えるよなw
口寄せすら出来てないってことだよな？使えないんじゃ
てかカブトが二代目と大蛇丸しか使えなかった禁術って言ってるがな
普通に出来るだろw
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646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 00:46:50.86 ID:PycSs/z+0 - 考案はそうだろ一番最初が二代目なんだし
その他に原作台詞に使えたのが２人だって言ってるんだから
考案しそれを使ったってのが普通だろ
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648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 01:10:13.29 ID:PycSs/z+0 - チヨが二代目より洗礼されて
一度にこれだけの魂を縛ることが出来てと言ってるから
数の多さも穢土転生の良し悪しに関係ある
大蛇丸未満と考えて二代目は２，３人ってところじゃないか？転生出来る人数
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- NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の七百四拾五
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 01:13:40.56 ID:PycSs/z+0 - >>588
こんな所まで持ってくんな強さスレのつまんねー言い合いを
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650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 01:21:11.32 ID:PycSs/z+0 - 今の所、穢土転生でやられた奴って居ないんだよな
大蛇でもカブトでも
二代目も元影が二代目はどこだ？って穢土転生見て言ってるから
実際戦闘で見たり戦ったりしてるはずだが。
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679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:11:33.61 ID:PycSs/z+0 - >>674ペイン長門＞完全体長門だろ
足動けなくて本体出ていてペイン居なくて一人なんてのがどこが強いんだよ
機動力ないから仕方なく地獄道や口寄せの輪廻眼で共有し動けない長門に来る攻撃
に対処したとカブトが言ってるだろ
どうみたって６人の共有があり本体は隠れるペイン長門の方が強いだろ
おまけにチャクラ吸わないとチャクラだけ完全体にならないようじゃな。
完全体長門ってのはペイン長門の木の葉襲撃前のチャクラ全開の状態
ゲソ長門ってんはペイン長門の最後の状態だろ
穢土転生は生前のまま穢土されるんだし
どうみたってペイン長門＞完全体長門
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682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:18:13.19 ID:PycSs/z+0 - 穢土転生でサソリ同様
ペインのクグツ扱いの物は穢土されなかった
本人だけ穢土されるんだから
ペインなし足不自由長門ってのが完全体長門やゲソ長門の事を言ってるんだから
ペイン長門＞完全体長門は当たり前
逆に言えば足動けないでペインなしで１人で戦ったとしても
３人がかりじゃないと封印できないぐらい強いんだろ
もともと長門ってのは
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685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:29:54.61 ID:PycSs/z+0 - そりゃあそうだろ
木の葉襲撃の時はかなりチャクラ減った状態でナルトは初めてペインと対峙してる
完全体はいわば木の葉襲撃前の全開チャクラ状態
ナルトがそう感じるのも当たり前。
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687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:33:45.35 ID:PycSs/z+0 - 完全体長門＞ペイン長門言う奴は長門アンチ
逆に完全体でもイタチ達に淡々と封印されたってことになる。
足動けなく機動力なく
一人しか居なくて本人が狙われて
６人も居ないから死角が出来、その死角を狙われて
どこが強いんだよペイン長門より。そんなのが。
この程度だからイタチに封印されたんだろ
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689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:37:44.64 ID:PycSs/z+0 - 地縛の距離はそれでも木の葉襲撃の時の方が遠いぞ
あれだけチャクラ減った状態なのに。
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691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:41:57.46 ID:PycSs/z+0 - そもそもさ
普通に考えろ
穢土転生は生前より強い状態で穢土される事はないからｗ
最後の長門が穢土されて
チャクラ吸ってチャクラだけ全開になっただけの状態じゃねーかよ
もしパワーアップするなら足が治ってないとおかしい
てかそんなことはありえないから。生前の本人が穢土される穢土転生では。
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692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:47:11.47 ID:PycSs/z+0 - １つプラス要因があるとすれば
長門に限らず
穢土再生能力が使えるって事だけだな。ゾンビでは。
本人の魂を穢土から現世へが穢土転生だからペインズやサソリのクグツまでは召還されないのも
当たり前。
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694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 13:57:11.57 ID:PycSs/z+0 - >>693スレ住人が馬鹿なだけだろ
どうみたってカブトの説明付きであるのに原作把握出来てないだけだろ
どんなことがあっても生前よりは強くならないから。チャクラ吸おうが。
穢土転生は生前よりパワーアップすることはないから
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696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 14:02:21.60 ID:PycSs/z+0 - もし戦い方に違いがあるという意味では
完全体長門＝ペイン長門
ってのは有り得るけどな
チャクラ全開の状態で生前より上になる事はないから
長門本人の能力は絶対に互角
ただ一人一人に分散するペインズが雑魚だというなら
戦い方で＝になる場合もある
俺は足動かなくて
１人で戦って
本体しか狙われなくて
６人の共有もなく死角も多くて
っての方がこのスレでは不利だと思うので＞にした。
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697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 14:04:43.75 ID:PycSs/z+0 - >>695
イタチこそ生前と変わらない状態で穢土されてるんだから
あれがイタチの実力だろ。
そもそも失明なんてしてないし。
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699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 14:16:57.64 ID:PycSs/z+0 - スレでの総意というが
よくよく見てみ、完全体での描写を最近まで足不自由なままってのを把握出来ず
なんか長門本人が六道技使ってるからスゲースゲーしか言わず（そりゃあそうだｗ本人しかいないんだから本人が使うしかないだろｗ）
よくよくみてみればペイン長門と変わらない描写なのに
なんかペイン長門でのもっと強くあって欲しかった
ってな願望も入り混じり、なんか完全体長門をもっと強くってな願望が含まれたレスばっかだろ
でも冷静に考えてみれば生前の状態で穢土される穢土転生
もちろん生前のままだから足も治ってないし、生前の本人と同等なはずなのに
完全体＞ペインと言う
もちろん同能力を１人で使う方が良いか分散させる方が良いかの違いはある
ただ生前はそれで足が不自由になった時点で分散させる方が良いと長門自身が選んだんだよ
もうすこし考えようぜ
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- NARUTO強さ議論スレ182
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 14:29:13.75 ID:PycSs/z+0 - >>700カカシさえとか言ってる時点でアフォだろ
どっから来てるんだ？その基準は
２ちゃん脳に犯されたか？
しかもチョウザ親子含めてだろｗ
逆に効くがあれ長門本人しか居ない完全体１人だったらどうするんだよｗ
その時点で修羅道の犠牲もなく（もちろん天道が犠牲になっても長門の負けじゃない）
長門本人しか居ないんじゃそこで完全体こそそれこそ千鳥に貫かれて終わりだろ
頭悪いのか？
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706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 14:37:58.77 ID:PycSs/z+0 - >>704
長門が選んだんだよ
１人で自身が六道足不自由なのに使うより
ペインズのクグツで戦った方が良いと
戦い方はいくらでも妄想できる
あとさそのカカシ戦、修羅道だろうと天道だろうと
分身やチョウザ連携などに騙されたのは長門本人なんだよ。クグツが騙されたわけじゃないんだよ
長門一人完全体なら犠牲になるクグツも居なくてその時点で終わりなんだよ
修羅道と天道の視界共有の部分も完全体１人じゃないから、もっと早く終わってる可能性すらある。イタチ戦のようにな
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- NARUTO強さ議論スレ182
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 14:45:29.65 ID:PycSs/z+0 - まずこれだけは確かめさせてくれ
長門本人の能力は変わってない。これだけはわかるよな？
完全体穢土長門＝生前の長門
なら完全体＞生前ペインという根拠は何だ？
戦い方の違いか？足不自由でも六道技一人で使った方が良いという考え方
それならもう何も言わないわ。戦い方は所詮人それぞれでこっちが良いとかあるし、あとは妄想でしかないし
どうとでも取れる。イタチが封印した描写しかないんだからな。あとは妄想しかない。
ただそれ以外で完全体＞生前というなら言ってくれ
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- NARUTO強さ議論スレ182
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 14:59:41.46 ID:PycSs/z+0 - 木の葉襲撃時はもうチャクラ少ない。
もしチャクラ全開の状態で木の葉襲撃の時もやっていたら
完全体穢土長門がやった地縛と同等ぐらいだから
３人の攻撃なら敗れる
ナルトが抜け出せるかは不明
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718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 15:10:20.82 ID:PycSs/z+0 - >>713ゲソ長門はペイン長門の一番最後の状態
チバクも輪廻転生すらやって白髪の状態
ようはカラカラの状態。これで穢土された
尾獣チャクラ吸って生前長門のチャクラが全開の状態に戻っただけ
じゃあ何か？うずまきのチャクラ多い一族であれだけの木の葉での大技使い
６人全て操る莫大なチャクラある長門が
ビーの一部分のチャクラ吸っただけで
長門の全チャクラ容量をはるかに超えたってことなのか？それはないだろ
ビーはピンピンしてる吸ったのは一部だけ
この一部が長門全容量よりはるかに量多いのか？
てか自身のチャクラ容量以上を取り込んでもどうとも全容量以上はならんだろ。その人間の。
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- NARUTO強さ議論スレ182
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 15:25:01.67 ID:PycSs/z+0 - ＞地獄道の秘密だって初見の仙人ナルト一人にバレてあっさり潰されてる
ケタ違いの洞察力もったイタチが出るまでもなくバカナルトにもわかる程度
地獄の復活なんて実質一回しか使えないだろ、たかが仙人一人に攻略されてるようじゃ
これってさ
完全体で仮に生きてる長門一人だろうと
ペインズ長門だろうと変わらない事なんだよ
どっちも騙されるのは長門本人
どっちも攻略されるのは長門本人
分身見破れなのもどっちの長門でも同じ
なら命のストックがあるほうが１回騙されて食らったら終わりより有利だろ
ペインズ６人と対峙したナルト見てみ
あれ騙されての倒されたペインズってのはペインが悪いんじゃなく
長門が悪いんだよ。生前長門だろうと完全一人長門だろうと穢土で頭良くなるソースないからね
完全一人長門なら何回摘んでるんだよ。クグツだから何体倒されようとまだ戦えるんだろ
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- NARUTO強さ議論スレ182
724 ：721[sage]：2011/08/28(日) 15:27:53.23 ID:PycSs/z+0 - ＞分身見破れなのもどっちの長門でも同じ
↓
分身見破れないのも、どっちの長門でも同じ
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- NARUTO強さ議論スレ182
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 15:39:00.10 ID:PycSs/z+0 - まあ半蔵戦長門見ると生身で１人だとどれだけ強かろうと
致命傷１回食らったらキツイってのがよくわかるな
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- NARUTO強さ議論スレ182
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 15:45:19.05 ID:PycSs/z+0 - >>728
あれ穢土転生ならではの戦い方だろｗｗｗｗｗｗｗ
再生使ってる時点で生前ならアウト
しかもそれは１人と口寄せ地獄道だけだから視界共有死角多くて出来てないからじゃねーかよｗｗｗｗ
しかも操ってるのカブトだからなｗ
八尾で抜け出せたのはもうチャクラがない状態
全開の木の葉襲撃前の完全長門と変わらない状態ならわからんだろ
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- NARUTO強さ議論スレ182
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 15:55:31.66 ID:PycSs/z+0 - >>734
だからさ
どっちにしたって長門はあの程度のキャラなんだよ
完全体一人で生前なら再生使ってる時点で終わりだし
ペイン長門でも原作どおり
どっちが良いかは何遍も言ってるが戦い方の違い
俺は何回もチャンスあるほうが良いと思ってる。長門本人の能力は変わらないんだからな。
そのライカゲなら天道かっとぶわとかその辺の妄想は個人それぞれだから
イチャモン付ける気はない
完全体長門だって単に封印されただけだしな
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- NARUTO強さ議論スレ182
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:05:05.07 ID:PycSs/z+0 - 一応、穢土転生された輪廻転生後の白髪長門
あれはようは車椅子に座ってる長門だから
ペインズも使えて椅子長門もあの白髪の時点で
六道技や口寄せ使ってるから出来るからな。外道も。（てか長門が操ってるんだから当たり前だが）
７人で六道技+外道以外再生可能が良いか一人で長門が完全体で動くか良いか
どっちが良いかの違いだろ。
てか完全体が仮に足すら治ってて機動力あるなら確かに完全体＞ペインも頷けるよ。
ないからな。
ペインの時は新羅のロスとかばれてたけど
あれ機動力ない長門本人の完全体ならどうすんの？
新羅で仮に弾いても動けないんじゃ生身だと次はないぞ
ゾンビだから無理矢理立たされてる感があるが
操ってない時はイタチや角都に抱えられてる程度だからな
もしカブトのゾンビ操りじゃない完全体生身長門だと
もっと機動力ないからな
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- NARUTO強さ議論スレ182
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:10:41.96 ID:PycSs/z+0 - 何遍も言わすなよ
同じチャクラ量の時比べろよ。技の威力もチバクも。
なら完全体長門も木の葉襲撃・巨大新羅やった後にナルトと対戦したりチバクしてみろよ
てかさペイン長門の時の神羅ばっか言うが
穢土長門の神羅でも誰もやられてないからなｗ
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- NARUTO強さ議論スレ182
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:17:21.94 ID:PycSs/z+0 - >>739
どっちも機動力ないなら
盾になる奴らが居た方が助かる可能盛大だろ
それ、完全体足動かない長門にも言える事だからなｗ
ビーとかさ完全体出る前からこのスレでペイン長門以下だろ
チリナルもめちゃ弱い事がわかったし
仙人ナルト事前情報なしじゃ速攻死んでるだろ。ペイン長門でも
何言ってるんだ？
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- NARUTO強さ議論スレ182
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:23:51.84 ID:PycSs/z+0 - >742
確かに口寄せで時空間逃げ込んだり
鳥で遠く行ったり出来るな
チリナルとビーならカメレオンに隠れても見つからない
でも長門１人じゃそれじゃ逃げてるだけで誰が戦うんだとｗ
ペインズが居ればそれに自分の能力与えて戦わす事が出来るが。
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- NARUTO強さ議論スレ182
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:26:23.85 ID:PycSs/z+0 - >>744
おまえさ
いつ俺がペイン長門＞３人なんて言った？
ペイン＞完全体は言ったがな
完全体＜＜＜＜＜３人だったけどなｗ
封印される前に再生使ってる時点で生前ならアウトね。
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- NARUTO強さ議論スレ182
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:30:41.89 ID:PycSs/z+0 - てかペイン長門＜ビーすら言ってるのか？こいつ
これは完全体出る前からペイン長門＞＞＞＞＞ビーなはずだが・・・
長門厨装った長門アンチだろ
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- NARUTO強さ議論スレ182
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:41:16.29 ID:PycSs/z+0 - 普通に木の葉襲撃時で十分勝てるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全体描写でチリナルやビーが何か強い所見せたのかよｗｗｗｗｗ
事前情報なしじゃあっという間だろ。チリナルもビーも。
ビーなんてそもそもスサノオなしサスケとどっこいだろ
白髪天引に引き寄せられてるんじゃペインでも同じだろｗｗｗｗｗｗ
ペイン長門が全開状態でチバクでも良いだろ
いくらでもあるわ。そもそも完全体みたく死角ないから致命傷すら食わないしな
カメレオンで捕まってたなｗあれ同じく捕まって魂吸われたり
チャクラ吸われたりしたらどうすんの？言っておくけど捕まってる間
人間道や餓鬼道壊してもいくらでも再生できるからな
もちろん捕まってる間、天道他も待機できるしな
あと、畜生道の口寄せ、あれ長門の助言なければいくらでも増幅してるんだがどうすんの？なると打撃ばっかやって増えてたけど
完全体でもペインズでも同じだよ
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- NARUTO強さ議論スレ182
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:47:59.00 ID:PycSs/z+0 - ビーもあれ修羅道にチャクラ砲撃たれそうになったよな
ビーだってカメレオン等に捕まったらチャクラ砲撃たれるよな
完全体の場合はビーだって一人を狙えばよかったが
逆に６人に狙われるんだからな
しかも動ける奴らにな。完全体の動けない奴と違って。
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- NARUTO強さ議論スレ182
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:54:15.11 ID:PycSs/z+0 - 何遍も言わすな
チャクラ量・疲労同じで比べろ
あとさ
完全体だろうと
ペインだろうと
チリナル攻略法と言うが
分身しないでだったらないからな。
一斉に多重がかかって来たら完全体だってどうにもならんだろ。
あの状態で完全体戦では分身出来ないだけで
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- NARUTO強さ議論スレ182
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 16:58:36.15 ID:PycSs/z+0 - 逆に言えば
天道一人に仙人ナルトはやられたわけだが
五道は天道能力なしの時な。
さらに増幅口寄せ使わなかった。
完全体戦では使ったな。押さえ込む力？段違いの力？
畜生道の増幅は完全体じゃなく白髪穢土長門でなｗ
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- NARUTO強さ議論スレ182
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 17:00:50.17 ID:PycSs/z+0 - >>761
おいおい
なんでも妄想なら
完全体のチバク
あれも誰がどの程度で抜け出せるかなんてわかるのかよ
３つの技で破れた描写しかないぞ
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- NARUTO強さ議論スレ182
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 17:06:01.99 ID:PycSs/z+0 - ＞疲労で戦闘力が低減してる具体的な発言はないな
チャクラ減っての疲労がないんじゃナルトの世界完全無視だな
チャクラがなくなったら死ぬ。チャクラ少なくなってきたら疲労があるのは
長門でもカカシでもサスケでも生身人間なら見せてるはずだが
ナルトの台詞は同じく木の葉壊滅後の完全体で戦え
地力？動けないで再生食らったり封印される奴に地力あって意味あんの？
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- NARUTO強さ議論スレ182
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 20:02:00.39 ID:PycSs/z+0 - まだやってたのかｗ
かなりの消耗度の地縛で
８本目九尾が這い出てきた。だが完全に抜けきってはないしさらに岩を吸収させて
デカイのを作ろうとした
この一連の事で八尾ビーが抜け出せる根拠すらない
もう１つ、これと完全体の地縛。これも出来上がる前に潰されたので
八尾ビーどころか九尾の八本目が抜け出せるかも判らない
完全体の地縛が消耗ペインの地縛とどっちが威力上かもわからない
人には妄想だと根拠がないと言うくせに
自分の理論もまったく根拠がないことに気付いてない
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- NARUTO強さ議論スレ182
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/08/28(日) 21:57:09.94 ID:PycSs/z+0 - 万華鏡開眼と同時に失明に向かうじゃなかったっけ？
もちろん万華鏡技使えば進行早いんだろうけど
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