- NARUTO強さ議論スレ168
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 00:11:20.35 ID:AdHTyxuzO - 木の葉を守ろうと思わないと自分の一族を滅ぼさないだろｗ
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207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 00:25:09.73 ID:AdHTyxuzO - >>203
サスケを守る→サスケを守るために木の葉上層部がサスケに危害を加えないようにアピールしに来たは確定だな
マダラを倒すためにサスケに天照仕込む→イタチがマダラや実は敵だったも確定
ダンゾウの命令で一族滅ぼす→木の葉を守るため
ほとんどマダラのイタチに関する事はあってるよね？
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209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 00:30:30.70 ID:AdHTyxuzO - >>205
>>207からマダラの言った事はほとんど真実なんですけど？
マダラのイタチに関する事が嘘ならほとんど嘘じゃないとおかしいよね
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213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 00:41:33.59 ID:AdHTyxuzO - >>210
イタチはマダラと敵対関係
他の暁には嘘を付いて仲間入り
鬼鮫はイタチならジライヤと戦えると思ってた
公式パラメーターは病気イタチ＝ジライヤ
ジライヤは四本尾に瀕死の重傷
鬼鮫は完全な人柱力の八尾バージョン2を完封
既に病気イタチ＝ジライヤが確定してる
鬼鮫自体も相当な使い手だからジライヤ＞イタチ＋鬼鮫にはならないね
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214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 00:46:16.21 ID:AdHTyxuzO - で、肝心のイタチは真意を隠して嘘の仮に姿で暁の仲間だったよね？
暁時のイタチはマダラより信じられないよね？
サスケにもスペアとか言ったり、嘘つきまくってるよね？
なんで信じられるんだろうねｗ
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216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 00:49:35.87 ID:AdHTyxuzO - >>215
実際は四本尾を抑えるのが精一杯のジライヤと
完全な人柱力のバージョン2を抑えられる鬼鮫だよね
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219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 00:53:19.08 ID:AdHTyxuzO - 嘘の仮の暁入りしてるイタチのが信じられないだろｗ
サスケにわざとやられたり、ダンゾウが秘密と言ってるぐらい隠密行動だったし
それでマダラだけ信じられないとかねｗ
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- NARUTO強さ議論スレ168
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 00:58:09.55 ID:AdHTyxuzO - >>215
ジライヤと１対１ならそうなってたかもな
だけど、それ＋イタチで天照で突破されて逃げられてるだぜ？
二人を同時に相手して倒せるとか誰も思ってないだろ
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223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 01:03:14.76 ID:AdHTyxuzO - >>220
お前こそいい加減諦めたら？
>>1のルールの議論スレだから
おまえがマダラがイタチに関する発言がおかしいと思っても
原作にはっきり嘘でした！と乗ってない意見にいちいち構うのは面倒なんだよね
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- NARUTO強さ議論スレ168
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 01:11:09.23 ID:AdHTyxuzO - >>224
確かにマダラ、イタチ双方に信憑性ないね
よしここは>>1のルールに則って決めるか
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・勝敗結果＝勝利過程
全力でお互い戦った描写無し
↓
・キャラの発言
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
マダラ、イタチ発言に信憑性が不明だから保留
↓
・副読本のパラメータ≧戦闘描写
公式パラメーターは病気イタチ＝ジライヤ
病気じゃないイタチ＞ジライヤ
戦闘描写 事前情報なしならイタチ＞ジライヤ
勝率もイタチ＞ジライヤ
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- NARUTO強さ議論スレ168
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 01:22:13.12 ID:AdHTyxuzO - >>226
上にレスにも出てるだろ
暁入りが嘘で仮の姿で鬼鮫にも嘘ついてたし
サスケに対しても嘘ついてたし
信憑性がないだろ
発言に関してはスレルールでこれがある限り決められないしな
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
次の優先順位のパラメーターと戦闘描写だと>>225だな
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231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 01:24:11.07 ID:AdHTyxuzO - >>227
スレルール通り、次の優先順位の公式パラメーター≧戦闘描写に議論が移れば纏まるね
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- NARUTO強さ議論スレ168
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 01:33:30.98 ID:AdHTyxuzO - >>232
・マダラがサスケに言った事は全部嘘 ←これも推測ですよね？
発言に関してはスレルールでこれがある限り決められないしね
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
水掛け論だから次の優先順位に移らないと決まらないよね？
次の議論はパラメーターと戦闘描写だよ
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- NARUTO強さ議論スレ168
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 01:39:15.61 ID:AdHTyxuzO - ID:r40swJZk0
発言に関しては
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
これがあるから発言では決まらないよ
次の優先順位のパラメーターや戦闘描写で議論しないと駄目だよね
ジライヤのが強いんならそこでも議論出来るよね？
何か都合が悪いの？
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- NARUTO強さ議論スレ168
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 01:53:11.39 ID:AdHTyxuzO - >>241
＞原作でジライヤ＞イタチが決まってる時点で
それ発言な
発言に関しては
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
と言うスレルールがあるから疑惑を持たれたら通用しないし、水掛け論になる
スレルールに則り、次の議論の優先順位はパラメーターと戦闘描写な
スレルールでもパラメーターと戦闘描写で決めていいという事だよ
原作発言だけで決めたいならこのスレ去って別スレ立てれば？
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- NARUTO強さ議論スレ168
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 02:01:10.78 ID:AdHTyxuzO - >>247
スレルール読め
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。自爆技は禁止。
原作とは違う事前情報を知らない前提で勝率で決めると書いている
お前は読み間違えてないか？
原作に勝率や事前情報を知らない状態での描写は書かれてるか？
スレチなのはお前だぞ？
原作発言だけのランキングスレ立ててそこに行けば？
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- NARUTO強さ議論スレ168
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 02:05:06.26 ID:AdHTyxuzO - ID:r40swJZk0に聞くが、戦闘描写しか書かれてなくて互いにコメントしてない奴らの勝率はどうやって決めるんだ？
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- NARUTO強さ議論スレ168
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 02:15:38.08 ID:AdHTyxuzO - ID:r40swJZk0
＞ジライヤがイタチより強い事が証明されてるんだから
＞イタチに負けてジライヤより勝つ奴なんているの？
＞どう考えても勝率ではジライヤのが上になる
こいつ、それぞれの相性とか勝率を考えずにスレルール違反する荒らしかｗ
この荒らしがいるとランキングが決まらないぞｗ
スレチだから別スレ立ててそこに行けよｗ
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- NARUTO強さ議論スレ168
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 02:22:19.44 ID:AdHTyxuzO - >>254
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。自爆技は禁止。
前提ルールが原作そのままじゃないから通じないよ
事前情報無しで互いに相性含めての勝率だから
いい加減ルールを理解してね
納得できないならスレを去るしかないよ
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- NARUTO強さ議論スレ168
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 02:30:06.92 ID:AdHTyxuzO - >>260
＞AがBに勝てたからと言ってランクをA>Bにするて奴が多かったからだろ
お前の事だろｗ
原作発言を重視するなら四本尾に瀕死の重傷にされたジライヤはビー、金閣に負けて勝率がイタチより悪いよね？
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- NARUTO強さ議論スレ168
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 02:38:38.25 ID:AdHTyxuzO - >>263
254:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/06/01(水) 02:13:45.38 ID:r40swJZk0 [sage]
>>252
原作で強さ決まってる奴を基準にそいつらは議論のすえ推測で決めたらいいやん
↑
原作で決まってないイタチとビー、金閣は議論のすえ推測で決めるんだよな？
勝率だし
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- NARUTO強さ議論スレ168
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 02:42:26.95 ID:AdHTyxuzO - まず、ビーは幻術食らうから月読のあと天照でやられるね
で八尾、金閣自体も封印されてるからトツカの封印も有効
イタチ＞ビー、金閣
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- NARUTO強さ議論スレ168
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 02:52:43.99 ID:AdHTyxuzO - >>267
はぁ？使えなくてもその距離に入ったら掛かるだろ
離れればトツカで封印すりゃいいんだし
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- NARUTO強さ議論スレ168
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 02:55:10.74 ID:AdHTyxuzO - >>271
自己レスｗ自演するつもりだったんか？ｗ
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- NARUTO強さ議論スレ168
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 03:04:08.69 ID:AdHTyxuzO - >>271
＞幻術カウンターラリアットも対応できなさそうだし
普通の幻術ならな
月読はかかったら一瞬で72時間の幻術世界で精神ダメージだから起こす間もなくカカシみたいに倒れるからｗ
まぁトツカで封印されて終わりだけどね
ちなみに公式パラメーターの体術レベルと速さはサスケより上だからね
イタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5
サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5
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- NARUTO強さ議論スレ168
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 04:19:41.21 ID:AdHTyxuzO - >>277
公式パラメーターで格闘レベルや速さはサスケより上だよ
月読はカカシにやったろ
しかもトツカもあるしな
サスケ戦だと天照ができるようになるのがビーが尾獣になったあとで遅すぎたけどね
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- NARUTO強さ議論スレ168
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 04:35:26.11 ID:AdHTyxuzO - ちなみに体術レベルと速さ
イタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5
キサメ○忍4.0体4.5幻2.5賢3.5力5.0速4.0精5.0印3.5合計32.0
サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5
体術レベル
イタチ 体4.5＝キサメ 体4.5＞＞サスケ 体3.5
速さ
イタチ 速5.0＞サスケ 速4.5＞キサメ 速4.0
ビーの剣技と互角にやりあってた鬼鮫よりイタチは上な
まぁ天照も月読もスサノオ、トツカも使えるからね
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- NARUTO強さ議論スレ168
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 08:20:20.12 ID:AdHTyxuzO - >>286-287
キサメだけじゃないよ
ラリアットをかわしたサスケよりかなり上という事な
それと大蛇丸とヒルゼンは体と速の合算が互角な
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- NARUTO強さ議論スレ168
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 08:31:55.52 ID:AdHTyxuzO - >>288
大蛇丸はサスケに取り込まれサスケの体に潜んでいたんだよ
いわば八尾＝大蛇丸
で大蛇丸だけをサスケの体から引き剥がして封印
つまり八尾だけ封印する事になる
人柱力は尾獣を抜かれるとどうなるかわかるな？
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- NARUTO強さ議論スレ168
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 09:45:40.85 ID:AdHTyxuzO - >>295
は？八尾も雷影たちに直接に封印されただろ？
尾獣を封印するときガアラも一緒に封印されたか？
あと尾獣のタコ足でも一本分として封印されてるだろ
原作描写で直接に尾獣を単体で封印してるんだよ？
これ原作描写な
だから八尾に突き刺したら八尾が引き剥がされて封印されるんだよね
>>296
サスケより体も速もかなり上は作者公式だから無駄だよ
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- NARUTO強さ議論スレ168
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 10:39:24.62 ID:AdHTyxuzO - >>299
青「オレ達感知部隊からも感知されない距離に隠れて幻術で操れるような奴はうちはイタチぐらいだが…」
って原作発言が最新号にあるな
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- NARUTO強さ議論スレ168
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 10:44:56.26 ID:AdHTyxuzO - >>301
作者公認パラメーターではイタチはサスケより上ということは確定してるからね
それ以外はID:r40swJZk0が言うように原作・副読本にない推測だから駄目ってさ
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- NARUTO強さ議論スレ168
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 10:57:25.42 ID:AdHTyxuzO - >>303
＞雷影達が封印したときはすでに人柱力は死んでたから別
妄想するなバカｗ
どこに書いてあるんだよｗ
勝手に話を作るなよｗ
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- NARUTO強さ議論スレ168
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 11:10:30.25 ID:AdHTyxuzO - >>307
原作を見てれば抜き取られてしんだって事分かるよな
抜き取られる前までは生きていて、抜き取られた後にしんだんだよな
人柱力が尾獣を抜き取られるとしぬって設定なのにね
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- NARUTO強さ議論スレ168
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 11:27:40.75 ID:AdHTyxuzO - 原作を捏造した奴がまだいるの？
原作より人柱力から八尾だけを封印出来て、八尾が封印されるとしにます
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- NARUTO強さ議論スレ168
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 11:46:23.30 ID:AdHTyxuzO - >>312
そんな感じかね
一人ブツブツ原作にない妄想垂れ流してる人がいるけどｗ
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- NARUTO強さ議論スレ168
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 12:14:27.06 ID:AdHTyxuzO - 原作のみ！原作のみ！って言ってた奴が原作を見ずに捏造してたんだなｗ
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- NARUTO強さ議論スレ168
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 12:37:09.64 ID:AdHTyxuzO - ビーはイタチに負けるのが確定したし、鬼鮫にも負けてるな
すべての尾獣制御、木遁や黒暗行を使える初代を江戸転できる大蛇丸にも負けそうだな
尾獣玉も３重羅生門や打撃耐性、大蛇丸流変わり身使えるし
ビーは黒暗行を食らったら感知能力がないし、封印術もないから勝てないだろうね
次にビー vs ジライヤ
ジライヤは仙人モードに時間かかるし、尾獣化されたら四本尾に重傷負わされてるから勝ち目ないな
ビーも勝率良くないし、ジライヤもここで一敗は確定してるな
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- NARUTO強さ議論スレ168
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 15:19:59.31 ID:AdHTyxuzO - >>324
対戦相手により相性や性質の強弱による相性があるからね
それで勝率ランキングになったんだよ
それを無視する奴がいるだよね
>>333
つーか、そいつはもうスレルール無視の荒らしみたいになってるからなｗ
原作発言のみランキングスレなり作って、そこに行けばいいのにねｗ
そいつの一人のせいで纏まらなくなってる感じ
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- NARUTO強さ議論スレ168
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 22:46:57.70 ID:AdHTyxuzO - 荒らしはいろんなのに成り済ましてるよなｗ
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- NARUTO強さ議論スレ168
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 22:59:49.22 ID:AdHTyxuzO - >>357
簡易バレ見てきたけど戦い中断しただけで回想に入るみたいだな
がっかりだわ
回想から和解にならなければいいけど
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- NARUTO強さ議論スレ168
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/06/01(水) 23:53:16.36 ID:AdHTyxuzO - >>364
俺も思ったｗ
せめて画が来てから判断しても遅くはないね
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