- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 00:08:31.37 ID:7BSBVHSZ0 - >>482
違うって
クラピカは総合力じゃゴンキルア並み
つまり本来ノブナガにもフィンクスにもまるでかなわない
死を覚悟にした制約の念がないとクラピカは破岩弾に続く一撃でバラバラに吹き飛ばされて終了
な？クラピカの素の力ならこれが妥当なところだろ？
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508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 00:14:23.94 ID:7BSBVHSZ0 - >>502
それも旅団相手の時にしか使わないし、実質旅団限定みたいなもんだ
師匠もいってただろ
ホイホイ使うもんじゃなく、ある一定の特殊な条件下のみ100％を超えた力を出すって
その説明きいたらあれがクラピカの実力ではないすぎた力であっていろんなものを犠牲にした力だってわかりそうなもんだが
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522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 00:23:20.05 ID:7BSBVHSZ0 - >>514
師匠が100％を超えた実力って言ってただろ
だから全能力100％はクラピカの素の力に含めるべきじゃないと思う
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534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 00:26:59.32 ID:7BSBVHSZ0 - >>517
①ウボー＝旅団戦闘＞旅団補助
②YCゴンキル＝クラピカ
③旅団戦闘＞＞＞＞ゴンキル
よって④ウボー＝旅団戦闘＞旅団補助＞＞＞＞YCゴンキル＝クラピカ
ね？わかりやすいでしょっと
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540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 00:29:25.44 ID:7BSBVHSZ0 - >>530
最後のほうで寝込んでぶっ倒れてたじゃないか
使いすぎると死ぬほどの力だよ
そんなにホイホイと使える安い力だという描かれ方はされなかっただろ
つまりあれはクラピカの実力じゃないんだよ
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545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 00:31:20.71 ID:7BSBVHSZ0 - >>543
肉体の強さでそれらをカバーしてあまりあると他の団員が言ってただろ
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556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 00:37:13.47 ID:7BSBVHSZ0 - >>548
その例えは問題が違う
誰もが使える安っぽいものではなく、覚悟の力がいるとクラピカの師匠が言っていただろ
例えるのなら覚醒剤のようなものだよ
一時の間実力を超えた力を引き出すが、それがすぎると身を滅ぼす力
決して健康的な物ではないし、ウイングも真似してはならないという力の使い方
だから本来の実力じゃないんだよ
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587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 00:54:19.96 ID:7BSBVHSZ0 - >>575
どっちにせよ100％を超えた力だと師匠もいっている
ゴンさんと同じ
その代償として死んでもおかしくないほど体を病むという時点で実力って言わないでしょ
覚せい剤と同じで、悪魔との契約みたいなもんなんだよ
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600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 01:00:28.93 ID:7BSBVHSZ0 - >>593
もとから持ってるってのは重要なことなのか？
あくまで体調・精神状態は平常でないといけない（>>1）
比較は特殊な条件下・特殊な相手にしか使えないチートな代物は比較対象にはしない
万人に対してバランスよく使える力限定じゃないと比較にならない
だからクラピカのあれは実力ではない
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610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 01:06:28.39 ID:7BSBVHSZ0 - >>604
全能力100％を誰にでも使えるってことでいいの？
ならクラピカSにならねーか？
だって念初心者のクラピカが強化系を極めたウボーと互角の肉弾戦ができるんだから
エンペラータイムも明らかに↓
両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。 ＞
これに接触しまくりだろ
クラピカの師匠も100％を超えている、作中でも代償として体を病むって言ってただろ
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624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 01:14:06.90 ID:7BSBVHSZ0 - とりあえずランク貼り合戦やめろや
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637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 01:19:38.92 ID:7BSBVHSZ0 - >>631
まあ健康状態が平常ではない上に、
訓練して常に出せるとはいえ基本怒りによる緋の目状態でしか使えないんだから精神状態も平常とは言えんだろ
だからエンペラータイムは>>1に接触すると思う
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 01:24:04.55 ID:7BSBVHSZ0 - ID:grxVoeJN0
ID:wXaDNxay0
もうランク貼るのやめろ
どっちもだ
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 01:30:58.60 ID:7BSBVHSZ0 - 漫画なのでこれ以上はなんとなくとしか言えんが、クラピカの全能力100％は明らかにチートだろ
常にゴンさんになれるみたいなもんだぞ
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 01:50:09.68 ID:7BSBVHSZ0 - >>712
荒れるようならしばらく分割したほうがいいよ
それで様子を見よう
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 01:51:50.91 ID:7BSBVHSZ0 - 次のスレは旅団評価派と旅団低評価派で分割ってのはどう？
それで885ぐらいまで様子を見る
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730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 01:53:58.46 ID:7BSBVHSZ0 - 議論停止だと>>1のランクをめぐってまたゴネるだろ
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852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 02:56:25.61 ID:7BSBVHSZ0 - >>848
俺ウボーC派
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859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 03:02:33.70 ID:7BSBVHSZ0 - >>853
じゃあ俺が言うわ
旅団アンチはゴリ押しやめろ
スレルール守れ
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865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 03:12:15.73 ID:7BSBVHSZ0 - やっぱしばらくスレ分割しようよ
それで様子見るってのはどうだ
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870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 03:21:25.20 ID:7BSBVHSZ0 - >>869
キルア以下・ゴンと互角ってところだろ
キルアが言うには総合力では互角だし
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874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 03:31:39.94 ID:7BSBVHSZ0 - アジトから逃げたあたりで念初心者で力量はほぼ同じみたいなこと言ってたような
ともかく大きな差があるようには見えんな
ハンター試験でキルアの戦闘を見たクラピカの反応から判断して
ためしの門でも念無しではキルア以下・ゴンと互角と判断できる
>>872
自分の思う通りにならんからってそりゃないわ
>>33とレベルが同じだな
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879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 03:36:50.22 ID:7BSBVHSZ0 - >>878
熱くなんなって
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883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 03:43:52.59 ID:7BSBVHSZ0 - フェイタンも運が良かったからザザンに勝てただけ ＞
俺はこんなんが跳梁跋扈してるから分割しようって言ってんだがな
次のスレたてても>>1のままランク乗せたらゴネるだろ
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891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 03:50:24.39 ID:7BSBVHSZ0 - これはひどい自演を見た
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901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 03:58:22.80 ID:7BSBVHSZ0 - フェイタンも運が良かったからザザンに勝てただけ ＞
ぶっちゃけるとこれが旅団アンチの本音
だから議論も糞もないわ
言っとくが次のスレたてても片方がゴネる、ランク貼り合戦繰り返すだけだぞ？
一度実験的に分割してみようよ
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915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:08:00.55 ID:7BSBVHSZ0 - >>900
こいつにスレたてさせんな
ランク偏るだろ
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924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:15:12.54 ID:7BSBVHSZ0 - >>919
暫定的にこれにするか
どうしょうもないわ>>918とか誰の許可もなく勝手に改ざんしてるし
変なスレたったら俺が新しくスレたてるか
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930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:19:23.70 ID:7BSBVHSZ0 - >>928
その「議論」ってこれだろ↓
フェイタンも運が良かったからザザンに勝てただけ（>>33）＞
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936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:23:52.31 ID:7BSBVHSZ0 - ・技体3のクラピカに子供扱いされる体術なのでカイトと同等の体術のナックルより明らかに弱い＞
子供扱いと言っても大したダメージは与えられてない。ウボーの強さは肉体の強さなのだがなぜそれを無視するのか逆に質問。
戦闘において致命的に頭が悪い＞
砂に隠れるなどの戦術で事実中指がなければ勝負が決したであろう一撃を与えている
19のクラピカに完敗したのでクラピカより上に置くべきではない＞
命をかけた制約、の部分の描写を完全無視。
そもそも対旅団能力無いクラピカ＞ウボー以外の旅団戦闘は確定＞
えっ
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:30:25.88 ID:7BSBVHSZ0 - >>940
だからウボーの攻撃力・防御力をなぜ無視するの？
砂煙上げてクラピカに当てた一打はクラピカはわざと食らった可能性が高いので
ウボーの株は上がらない。 ＞
ひでー決めつけだな
やっぱ>>33といい論理性ゼロだわ旅団アンチは
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:34:47.84 ID:7BSBVHSZ0 - 自演自演って言い張るのなら根拠示せよ
自分が気に入らん結果になったからってここまであからさまなゴリ押しが許されるわけねーだろ
気に入らんのならスレ分割しろや
これでも譲歩してやってるんだぜ
ほんとなら>>1のランクに不服な奴が叩きだされるべきなのに
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:38:25.04 ID:7BSBVHSZ0 - >>949
サブの話は問題のすり替え
無視
それと中指は対旅団専用なのでランクには考慮しないだろ
考慮すんのなら心臓に刺さってない状態の中指だな
でも命かけなきゃ念を封じられるという効果付加できるかどうか分からんし、
付加できてもウボーの腕力なら楽勝で切れる代物にしかならんだろう
なにせ元々念初心者なんだから
その上旅団に対する怒り補正もないのでクラピカに勝つすべなし
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:40:04.08 ID:7BSBVHSZ0 - しょうがねー俺が立ててくるか
たぶん>>919にしとくぞいいな
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:44:12.02 ID:7BSBVHSZ0 - >>960
わざとだった云々は根拠ないので無視だが、
鎖巻きついてたから勝ってたって意見に反論したんだが
つまり心臓に鎖巻いた状態での中指は旅団限定技なので考慮外っと
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:49:23.91 ID:7BSBVHSZ0 - >>967
だからその鎖ってのは中指でしょ
その中指は対旅団限定技なので考慮外
>>1を見ろ
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 04:53:36.56 ID:7BSBVHSZ0 - >>971
鎖巻いたのっていつだっけ？
忘れたわ
いずれにせよクラピカがわざと食らったってのは根拠ないわな
破岩弾のあと一撃当ててるから、あの時点でウボーが全開なら勝負決まってたわな
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 05:04:39.20 ID:7BSBVHSZ0 - http://hissi.org/read.php/wcomic/20110524/
今このスレのやつらで上位独占状態だぞｗ
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- 【本スレ】HUNTER×HUNTERpart1049
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 11:23:13.98 ID:7BSBVHSZ0 - アンチ旅団の連中はルール無視してゴリ押ししやがるからな
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- 【本スレ】HUNTER×HUNTERpart1049
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 19:31:46.91 ID:7BSBVHSZ0 - ゴンさんもやはり放射能ですか
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 20:29:24.83 ID:7BSBVHSZ0 - こっちは隔離スレでいいだろ
もう一つスレたてろ
こんなふざけた独断専行が許されるわけねーだろカス>>1
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 20:31:06.11 ID:7BSBVHSZ0 - ID:8tyjh4Nh0
みなさんこいつだけは徹底的に晒しものにして叩きつぶしましょう
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 20:33:33.56 ID:7BSBVHSZ0 - ID:8tyjh4Nh0
↑こいつまさにクズ野郎だな。早くグチャグチャになって死ねや。
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 20:34:35.38 ID:7BSBVHSZ0 - >>65
このスレで議論はできないでしょ
だって順序無視の完全独断専行でランク改ざんされてるし
埋め建てるしかないよ
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 20:35:23.95 ID:7BSBVHSZ0 - 梅梅
【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。 ただし数値合計＝強さではない。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1306146162/
★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ボポボ
Ｉ ギド サダソ ポックル リールベルト
【話し合い中】
カストロ（D申請） ビスケ（B+申請） キルア（B+申請）
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878
81 ：埋め[sage]：2011/05/24(火) 20:36:28.63 ID:7BSBVHSZ0 - 【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。 ただし数値合計＝強さではない。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1306146162/
★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ボポボ
Ｉ ギド サダソ ポックル リールベルト
【話し合い中】
カストロ（D申請） ビスケ（B+申請） キルア（B+申請）
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 20:49:19.73 ID:7BSBVHSZ0 - とりあえず議論とスレ進行は一時中止だろ
不当にランク改ざんされちゃったし
旅団アンチがここまでやるとは残念だよ
さっさと適当に駄文でも書いて埋めようよ
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 20:51:43.17 ID:7BSBVHSZ0 - >>108
そんなもん結果が自分にすぐわないものになったからルール変えろって言ってるだけだろ
そりゃわがままだ
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 20:55:32.46 ID:7BSBVHSZ0 - >>122
ID:t+Mw9A/2
諸悪の根源は>>1ではなくこいつだな
たぶんこのスレのなかの誰かだと思うが
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/24(火) 20:59:38.05 ID:7BSBVHSZ0 - >>140
特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。 ＞
当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。＞
これを100万回読みなさい
まあ自分勝手な独断専行をする連中には右から左だろうが
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