- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 00:43:24.99 ID:qLEAt5xH0 - ID: BM03WzJY0 頑張っているなー。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 00:48:50.24 ID:qLEAt5xH0 - 正直、ウボォー下げるの必死なの ID: BM03WzJY0 だけじゃね？
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 15:23:16.36 ID:qLEAt5xH0 - ウボーEを主張しているのは、単純化して言えばクラピカに負けたからってことだよな？
ランクのクラピカが、
対旅団チート状態のクラピカなら、ウボーE賛成。
対旅団じゃない状態のクラピカなら、ウボーD賛成。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 15:42:04.71 ID:qLEAt5xH0 - >>852
それなら俺はウボーD残留賛成。
中指抜きのクラピカだったら、治癒するまもなく左腕以外もボコられてENDだと思うわ。
ウボーの方が格上。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 15:56:11.52 ID:qLEAt5xH0 - ウボー D→E にするなら、クラピカ E→F にして欲しいな。
中指なしのクラピカはウボーに勝てないのは明らかだろ？
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 16:11:54.77 ID:qLEAt5xH0 - >>884
ダウト。
手元の9巻読み直しているが、
「ありとあらゆる心の動きが作用して念を加減する」とある。
クラピカは対旅団に対しては「憎悪」で「100%以上の力」を出せると考えても問題ないと思われる。
また「緋の目になったらオーラの絶対量が＊かなり＊増えてないか？」とある。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 17:18:51.40 ID:qLEAt5xH0 - ところで俺を誰も論破してくれないんだが……
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 17:22:24.60 ID:qLEAt5xH0 - ウボーDでもEでもいいが、
クラピカ（中指あり）＞ウボー＞クラピカ（中指なし）
を考慮してくれ。
ランクのやつは（中指なし）らしいんで、ウボー下げるならクラピカも下げるべき。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 17:33:08.23 ID:qLEAt5xH0 - >>947
Eのクラピカは（中指なし）だっつーてるだろ……
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 17:58:47.87 ID:qLEAt5xH0 - >>951
>>952
ちょっと、中指なしのクラピカとウボーの対決をシミュレーションしてみようよ。
ウボー：
猪突猛進の接近戦を挑む。
全力防御したクラピカの左腕を粉砕する力がある。
クラピカ：
親指：距離をとった時だけ使える
人差し指：（未）
中指：（この場合使用不可）
薬指：ダウジング意味ない
小指：中指前提
このことから、クラピカは負傷を回復しつつも徐々に五体を削られて終わる展開が考えられる。
ゆえに、ウボー＞クラピカ（中指なし）
だと思うんだが。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 18:02:09.71 ID:qLEAt5xH0 - >>968
は
>>950
>>951
相手でした。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 18:07:09.97 ID:qLEAt5xH0 - >>972
おい、>>852 と食い違ってるぞ。
どっちなんだよ。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 18:11:22.23 ID:qLEAt5xH0 - クラピカE は（中指なし）か（中指あり）かどっちだ。
中指なし派
ID: oXsCtVDF0
中指あり派
ID: ssXdSzxK0
ID: v9KktWsL0
どっちかソースくれ。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 18:17:38.11 ID:qLEAt5xH0 - >>980
> ランクのクラピカは旅団相手には中指使えて
> それ以外には使えないってだけ
そのルールだと、旅団だけ不当にランクが下がるから、不公正だぞ。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 18:22:04.59 ID:qLEAt5xH0 - ID: ssXdSzxK0 がダウトだとわかった。
>>1 に明示してある。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
中指は特殊条件だと考えられる。
よって、クラピカ E は（中指なし）が正解。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 21:13:01.33 ID:qLEAt5xH0 - あらら、飯食ってテレビ見てる間話ループしてたみたいだな。
part.875 >>995
俺は「旅団戦闘」と一括りには考えないよ。
あくまで、クラピカ（中指あり）＞ウボー＞クラピカ（中指なし）だから
ウボーD ＞ クラピカE は妥当。
part.875 >>999
ならない。中指は「特殊条件による補正」だからこのスレのルール上使えない。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 21:21:58.21 ID:qLEAt5xH0 - もっかい整理して書くぞ。
スレのルール「★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。」から、
クラピカEは（中指なし）。
クラピカE（中指なし）はウボーに決定的ダメージを与えられない。
対するウボーは徐々に削り取っていく。
よって、ウボー＞クラピカ（中指なし）
ゆえに、ウボーD ＞ クラピカE は妥当。
瑕疵があるなら突っ込んでいいぞ。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 21:30:07.80 ID:qLEAt5xH0 - >>202
論破されてない。
仮定（ウボー vs クラピカ（中指なし））の結果は、事実（ウボー vs クラピカ（中指あり））から容易に推測できるシミュレーションだが、
カストロ＞ウボーなんて証明されてないだろ。
フェイタン vs ザザンはこの議論では関係ないし。今はウボーのみの話。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 21:32:11.92 ID:qLEAt5xH0 - >>168
瀕死は正確でないし誇張。
負傷したのは左腕だけ。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 21:35:53.28 ID:qLEAt5xH0 - >>219
スレルールで「特殊条件における補正は考慮しない」と決まっており、クラピカの中指（拘束絶）は旅団相手の特殊条件なので、使えない。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 21:42:21.44 ID:qLEAt5xH0 - >>234
今読みなおしたが、確かに腹パンくらってるが、キレてペインパッカーしてるのは、左腕折れた時。ダメージは、左腕＞腹パンだと思う。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 22:00:05.99 ID:qLEAt5xH0 - >>197 の論理にツッコむ人は他にいないかい？
否定する要素がなければ、ウボーD＞クラピカ（中指なし）Eで決定だろう。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 22:04:48.76 ID:qLEAt5xH0 - >>280
ウボーがナックルとパームとウェルフィンとヂートゥに勝てない証明して。
それとももう証明済んでるの？
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 22:08:17.75 ID:qLEAt5xH0 - E派が投票できなかったことで揉めてるみたいだけど、それって別にD派に責任なくない？
D派が妨害してE派が書き込めなかったわけじゃないでしょ？
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 22:33:09.70 ID:qLEAt5xH0 - >>288
すげー適当すぎるだろ。
vsナックル→「体術とスピードがまるで違う」の根拠は？
vsパーム 「体術とスピードはパームがかなり上っぽいし」の根拠は？
vsヂートゥ 「サバンナを攻略する手段が無い ウボー●」これは同意
vsウェルフィン 「卵男前に潰せる可能性は低い」これも根拠なし。
全員に言えることだが、ウボーの防御力（バズーカ無傷）にまともなダメージを与えられられないのに対して、ウボーは一発（B・I）与えられれば全員仕留められる。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 22:37:39.79 ID:qLEAt5xH0 - つーか、騙されたけど、
ウボーはDを守るには、カストロ・ザザン・ヂートゥにさえ勝てればいいんじゃん。
ナックル・パーム・フェイタンには引き分けでいい。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 22:49:51.81 ID:qLEAt5xH0 - >>331
「技体3のクラピカに圧倒された」って言うけど、
心 技 体 念 奇 知 計
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ
これは緋の目発動時の数値って決まっているの？
通常時じゃないの？
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 22:56:48.88 ID:qLEAt5xH0 - >>348
ステータスが緋の目発動時ってのは、まぁ同意してもいい。その本持ってないからな。
けど、ここのクラピカは（中指なし）と決まっているから
「ウボォーは合計値19の男に惨敗したのは変わらない」んじゃないってば。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 23:06:11.98 ID:qLEAt5xH0 - ウボー
vsナックル→ナックルはハコワレを使うが微小ダメージしか与えられず、以後逃げるとしても追うウボーのスタミナが勝り、B・Iが決まり終了。
vsパーム→パームの攻撃に決定力がない。逃げるとしてもウボーのスタミナが勝り、B・Iで終了。
vsフェイタン→B・Iでペインパッカー使う前に潰れて終了。
Dを張るに充分じゃないか。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 23:10:14.93 ID:qLEAt5xH0 - 俺もウボーD派だけど、
ID: oXsCtVDF0 はいちいちランク張るのやめようや。
ID: e2V6W+mr0 がランク張るのもウザいぞ。
スレの最初と最後だけでいい。
ちゃんと議論しようや。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 23:12:56.38 ID:qLEAt5xH0 - >>373 に納得。
やっぱクラピカのステータスは通常時っぽいな。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 23:17:20.77 ID:qLEAt5xH0 - >>375
ハコワレの初期値はナックルが叩き込んだダメージが元。
ウボーの防御力から考えて、その数値は極小だと考えられる。
また、逆にナックルの走るスタミナがウボー以上とする描写もない。
ならば同スピードと考え、やはりそのうちB・Iが決まり、返済におまけをつけて返せる。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 23:31:39.61 ID:qLEAt5xH0 - >>389
200ぐらいならすぐ返せるよ。
ナックルの防御力は描写されて無いが、バズーカ砲を防ぐほどではないはずだし、クレーターを空けるBIの方がバズーカより威力は上。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 23:45:06.65 ID:qLEAt5xH0 - んーまぁ、ナックルが負ける場合のこと考えると、
スピードかスタミナで上回るしかないんだよなー。
ウボーはスタミナでは上回ってるかもしれないが、
破産するまでに追いつけるかは微妙かも。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 23:47:43.52 ID:qLEAt5xH0 - >>425
まだ。vsパームをもっと検証しないといけない。
|
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/23(月) 23:50:27.17 ID:qLEAt5xH0 - >>434
そういう多い少ないの断定は、双方のIDを列挙した上で言うべき。
|